俺はナチュｊ・ハイを初めて、1か月半で6kg痩せました。
167cm　74kg→68kg。
これからも続けて50kg代を目指すぞー。

ナチュ・ハイの説明
・人間は肉食でも雑食でも草食でもなく、果食動物だった
・朝起きて午前中は、果物だけを食べる
・動物性のモノはなるべく食べない方がいい（肉・魚・牛乳・卵など）。
・どうしても食べる時は動物性のもと穀物などデンプン質のものは同じ時に食べない（穀物の消化液はアルカリ性、肉類の消化液は酸性なので中和されないようにする）
・夜の8時までに食事を終える。
まだまだあるけど後程

これ提唱者だかなんだかが入院しちゃったやつでそ？

私はこれで一時期痩せたが、次第に痩せなくなり、何を食べても太るようになり、脂肪肝になり、冷え性悪化し、メニエール病になり、大腸炎になり入院。

代謝を落とすから、絶対やめたほうがいい。不健康になるだけ。

>>4
そうだよ。
提唱者が栄養不足かなにかで倒れたんじゃなかったかな？
ちゃんとした食事を与えられたら治ったという…(笑)
しかも提唱者、デブになったんじゃなかった？(笑)

というわけで、7レス目にして早くも終了です♪

おつかれさまでした(*^^*)

>>4　>>6
ググったけど、2ちゃんのレスしかソースらしいものは無かったぞ

>>8
前にニュースサイトで見たよ
まじで

>>9
ソースキボンヌ

ググり方が下手なんじゃ…


一時期ナチュハイが流行った。
しかし、急にナチュハイ離れが進んだ。
その理由は、上記のニュースが出たからだ。
また、体調不良者が続出し、ナチュハイ掲示板で批判されまくっていた。

ナチュハイやるならマクロビのほうが全然効果がある。

俺もソースキボンヌ
今のところナチュハイやっていて体調は良くなっているんだけどね

だいたいナチュラル・ハイジーンって1830年からあるんだろ？
なんで最近入院なんてことになるんだ？2世紀生きてるのか？

確かにググリ方が下手かもしれないけど、どうして一件もヒットしないんだろう

>>12ってどのくらいやってるの？
うちは、ナチュハイ三ヶ月目辺りからだるさがひどくなり、髪の毛が抜けまくり、異常な冷え性になったわ。
生理がこなくなるのは好転反応とか言ってるが、検査したら卵巣脳種と子宮筋腫になってたし。
代謝が悪くなったがために太りやすい体になり、脂肪肝にもなった。
人生で最も不健康な体になった。

なぜ多くのダイエッターはナチュハイをやめてマクロビなどに移行したのか。
全ての出来事には原因があるものだよ。
良い話ばかり鵜呑みにしないで、批判苦情もキチンと耳を傾けたほうがいい。

>>14
情報ありがとうございます
やり始めてまだ2か月に満たないです
もちろん批判苦情情報も耳を傾けたいんですが、
提唱者が入院って記事が1件もヒットしないんで、真偽を確かめられない状態です

マクロビは良く知らないんで、こっちも勉強しようと思いますが、ナチュハイの理論は説得力が有るので、方向転換するには、やはり決定的な事実を知りたいですね

あと一ヶ月で体調が崩れ始めるかどうか見守るという手も有りますが・・・

俺も脂肪肝なったしwwww
風邪ひきやすくなるわ、頭痛すごいわ、15キロリバするわ、友達と楽しく飯食えないわ、ストレスばかり溜まったwww

>>15 提唱者の栄養失調のニュースないなら、ナチュラルハイジーン 死亡 でググってみたら？
いまもサイトあるかわかんないけど、ナチュラルハイジーンをやってた夫婦の子供が、栄養失調で死んだって話が書いてあるサイトある。

ダイアモンド氏、多分マクロビの提唱者か誰かに助けられたんだよ。
確かそう記憶してる。

あと、最近やたらナチュラルハイジーンの悪い情報が書かれてるサイトが削除されまくってるのが気になるわ。
前はトップのほうに結構出てきたんだけど。

>>15 あとさ、理論に説得力あるというが、なんでも疑う癖をつけたほうがいいよ。
そもそも、人間が猿だった時代と今は、環境や状況、生活スタイルが違うでしょ？
野生動物に比べて、人間のほうが長生きしてるでしょ？
歴史・出来事というのは、全て意味がある。現代の食習慣になったのも、意味があるんです。

>>17
情報ありがとう
でも、まだ見つからない・・・
いろいろな方法でぐぐっているんですが

>>18
この方法を知って即信じたとか、全く疑わなかったという訳では無いんですけどね
現代の食生活の結果、生活習慣病が蔓延しているっていうのも説得力が有るように思えるんですが

>>16
脂肪肝ですか
俺も以前若干脂肪肝になって回復しました
ナチュハイ始める結構前ですが
ナチュハイで痩せたらリバしやすいんでしょうか

今のところ、風邪はひきにくくなった感じがします

これかな？
自称「完全菜食主義者」の両親、赤ちゃんを餓死させ終身刑に

でもこれはナチュラルハイジーンじゃないし、確かナチュラルハイジーン側からも批判されていたけど

もうちょっとぐぐってみる

超健康プラザより抜擢



私は医者です。
先日、私の所に明らかに栄養失調の患者さんが来ました。
栄養指導を行いましたが、このナチュラルハイジーンを実践しているとのことで、言うことを聞いてもらえません。
本人は「科学的だ」「良いって言う人が沢山居る」
と宣うのですが・・・
ご自分の身体が酷いことになっています。
ここにレスをつけたのは
「水分摂取による消化力減少を避けるためです」が良くわからないのです。
ここの方々の栄養学の知識はどうなっているのですか。
まず、否定することから始めているようですね。
医者として悲しいです。


No.1929 - 2007/01/28(Sun) 06:49:20

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 10:46:36 ID:fXIQhjBS
一種の宗教だね。


14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 13:47:36 ID:Q5+YwZiT
少なくても科学的じゃぁないね・・・


15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 06:03:45 ID:xMRWxtZe
異常な連中だ。


16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 01:02:07 ID:ESukX9cC
今まで知らなかったけど、良くあんなもの信じるものだ。
あんな生活してると死ぬぞ・・・


17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 17:17:25 ID:UW6M6Mqc
実際この提唱者は死にかけて助けられたらしいぞ

いくらググっても、ナチュラル・ハイジーンの提唱者が栄養失調になったという記事は一件も出て来ない
残念だが、現時点では「ナチュラル・ハイジーンの提唱者が栄養失調になった」ということがガセネタであるか、もしくは大局に影響を与える程の事件では無かったと結論づけるを得ない
確実なソースが貼られたら、その時再考すれば良いと思う

（ググればググるほどいい記事ばかりが出てくる）

もともとこのスレは、ナチュハイ実行者の情報共有の他に、俺の知らないナチュハイの悪い面を知っている人の意見を聞きたかったから建てたわけだから、批判情報はありがたいのですが、さすがに証拠が全く見つからない状況で無批判に信じるのもどうかと思うので

>>22
これはその医者の患者とのコミュニケーション能力不足だね
患者も正しく伝えられていないし（患者自身が誤解しているかもしれない）、医者もうまく聞き出せていない
ナチュハイだと食事の途中や直後に水を飲むのは、消化の妨げになると言っているが、別に水分摂取を否定しているわけではないんだけど

必死なところ申し訳ないが、
人はもともと果物しか食わなかったと何を根拠に断言できるのだね？
仮にそんな時期があったとして、何時代のことなんだい？
そして何万年もの間に人自体のからだにも変化があっただろうに
なぜそんな大昔の食生活に戻ることが正しいとなぜ断言できるんだい？

>>26
果物しか食わなかったという訳ではないんじゃない？
まず第一に果物を食べて、手に入らないときなどは野菜、それもない時は他のものって感じでメインが果物ってだけだよ
前提が違っていたら、残りの質問も本来変わるんだろうが、一応答えておく
根拠は果物を食べていることが判る骨が見つかったことと（これでわかるのは果物も食べていたってだけだけどね）、ゴリラ等の人間に近い動物が果食動物ってこと、実際に全く調理されずに食べて一番おいしいものが果物ってことなど
いつの頃って言うと、厳密にはわからんが、加工した食品を食べだす前ってことだと思う
人間の体の変化に関しては見解の相違だな
ナチュハイではたかが数千年位のことで肉を効率よく消化できるように体は変わらないと考えている
変わらないから大昔の食生活に戻ればいいと言う訳
現実に今の食事で生活習慣病が蔓延している
逆に質問するが、体に変化が有って現在の食事に適応しているなら、なぜ生活習慣病が社会問題になる程蔓延する？

>>27
>まず第一に果物を食べて、手に入らないときなどは野菜、
>それもない時は他のものって感じでメインが果物ってだけだよ

これがいつの時代の人間を指すのかさっぱりわからないよ？
食物加工する前っていうとネアンデルタールとかクロマニヨンより前ってこと？
これらはバリバリ肉くってたよな

>>27
DNAの研究によると、チンプと人類の祖先が別れたのは、５５０万年とか
５００万年とか前になる。これは、核DNAでも、ミトコンドリアDNAでも同じ。
アウストラロピテクス属が登場するのは、４５０万年前ごろだ。
アウストラロピテクス・アナメンシスが、その中でももっとも古い。
よって、この段階で、人類の祖先が現れたと考えるべきであり、それ以前
のアルディピテクス属や、さらに古いオロリン、トゥーマイなどは、チンプ
と人類の共通祖先か、それとも関係ないたんなる類人猿の一種と考えるべき
だろう。

↑考古学板からコピペ
つまり４５０万年前ごろの人ってこと？www

>>28
そこまで前じゃないだろ
それとネアンデルタールとクロマニヨンは肉を食っていたという根拠は？

>>1


だからナチュラルハイジーン信者は宗教じみてるってバカにされるんだよ。
いい記事ばかりみてないで、現実をみなよ。

>>29
おい、ちょっと待てよ
人類の話をしているのに、いつの間にそんなチンプとかの話になるんだ？
どういう論理展開なんか説明してくれよ

>>31
どこの文章がどこがどう悪くて、正しくはこうだろうって形で批判してみなよ
それができないのなら、批判する資格は無いぞ

果物ばかりではないにせよ、果物を比較的短い
時間で消化できることを考えると人間の胃腸に
適してるといえる。

>>1

ナチュラルハイジーン、一生やってみれば？
きみはね、ずっとみてると、批判を受け入れないように自らシャットアウトしてるよ。
気づいてる？？
だから宗教だって言ってるの。

ナッツ５粒食べただけで１日２キロ太ったっていう状況にならないことを祈るよ。

しっかり食べても長生きしてるじいちゃんばあちゃんはどう説明してくれるんだか？？
そういえば、１００歳超えたばあちゃん、大好物がヨーグルトだと、以前テレビで出演してたっけ。
これもググっとけ、一応。

>>32
まずこの時点で間違ってるだろといいたいんだけど

>まず第一に果物を食べて、手に入らないときなどは野菜、
>それもない時は他のものって感じでメインが果物ってだけだよ

これが当てはまるのは人間の祖先である猿人
だが、その猿人でさえも肉は口にしていた
猿人から人間へと進化する段階で環境への適応
人間という種の存続のための食物の多様化がありクロマニヨンへつながっているわけ
で、そんな大昔の猿人の食生活を現代人にあてはめようってのがそもそもおかしいだろ？

>>36
だから、その猿人が肉を食べていたという根拠はどこに有るんだ？
>>30でも聞いたけど、結局根拠を示せないのか？

>>37
ネアンデルタールやクロマニヨンが狩猟してたって学校でならわなかったかい？www

猿人については最近の研究発表らしい
ソースは考古学板www

>>38
ここで根拠を示せよ
学校で教えたことが全て正解ではないが、少なくとも学校でそう教えるのは根拠があるんだろ？
それを示してくれよ
考古学板行けだと不親切過ぎだし、示せていないのと同じじゃないか？

動物に生活習慣病がないのはおなかがすいてないときに
つきあいで食べないからではないのか。

野生動物ってバナナとか食べて歯を磨かないけど
虫歯にならないの？人間だけが虫歯になるのは
なにか原因になるものを食べてるのだろうか。
チンパンジー食を実行すれば歯を磨かないでいても
虫歯にならないのかな。ナチュラル派の人はどうしてる？

>>38
それを言うなら

>まず第一に果物を食べて、手に入らないときなどは野菜、
>それもない時は他のものって感じでメインが果物ってだけだよ

これのソースを出すのが先なんじゃないかい？www
どの時代のことをいってるのか不親切でさっぱりわからないよ？www

>>40
もちろんここ数年歯を磨いていないさ

引くなよ、冗談なんだから
毎日磨いているよ

実際磨かなくても大丈夫なんじゃないかとは思っているが、気持ち悪いし実行したくはない

>>41
加工食品を食べだす前だろうと言っているが、それになぜ触れない？

>>43
ならば猿人と解釈してよろしいか？

>>44
こっちの想定はもっと近いが
単にちぎったりではなく、火を使った加工という感じかな

>>46
火をつかって肉食してたあたりの時代？

>>47
そこでいいと思う

やっぱ肉くってんじゃんかよ www

加工食品食べ始める前はどうだったのかは知らないが、
加工されてないもので食べたくなるのは果物ぐらいか。
葉っぱ、牛、鯨なんてみても食欲わかない。

動物は包丁もってないから果物の種とか皮とか虫を
一緒に食べそう。人間はそうでないから果物だけだと
動物完全ゼロになるが大丈夫かな。

>>49
だから、その頃から食生活が変わってきたんじゃねって話だよw
境界線を想定したのに、なんじゃそれは？

>>35
ちゃんとした批判はシャットアウトしないよ
受け入れるさ
むしろそういう批判を待っている
でもまだそんな明快に批判をした人がいないってだけの話だよ

>>51
んじゃあ、クロマニヨンとかの新人の食生活を指してるわけじゃないわけ？
ナチュラルハイジーンがいってるのはそれ以前の猿人の食生活ってことだな？
どっちなんだよwww

>>50
他にトマト等の一部の野菜やナッツ類も食べれると思う

>>53
猿人が火を使って食べ物を加工して食ってたのか？
初耳だなそれは

>>55
どこどう読むとそうなるんだ？
火を使うのは新人あたりからだろ JK
猿人は生よ　生
たしかゴリラも肉食うんじゃないか？

>>56
俺の意図ではもちろんクロマニヨン人を指している
最初から火を使って食品を加工していたわけじゃなく、ある日それをしだしたってだけのことじゃね？

>>56
ゴリラが肉を食うのも初耳だ
ゴリラが食うのは基本果物で、果物が無い時他の物を食べる

>>54
いわれてみれば確かにそうだな。ナッツてあまり
食べる習慣がないので忘れてた。トマト、キュウリ
は美味しく食べれる。消化もキャベツチンゲンサイ
などのまずい葉っぱに比べて早いのでどちらかといえば
果物といえそう。ナッツはたんぱく質多いから肉抜き
でいく場合役立ちそうだな。理論や類人猿の生活など
無視して野生人の直感で美味しいものだけ食べたら
どうなるだろう。川の生水を飲むようにすれば細かい
動物も補給できる。

>>59
そうそう
人間はやっぱり自然の産物なので、素手で、加工せずに食べれる物が、あるいは食べたいと思うものが、長い時間食べてきたものだと思うんだ
人間はというか、動物は自分の体に合ったものをおいしいと感じるように進化してきたと思う
それを食べるのが健康につながるんじゃないかと
実際に消化にもいいしね

>>60
なるほど。
生で食べて美味しいものを食べ続けて健康でなくなる
なら動物の生存に都合が悪いってことだな。
上の方で腸がおかしくなった人はまずいキャベツ
チンゲンサイなどを食べてしまったのだろうか？
まずい野菜、肉、穀物を食べるようになったのは
気候が悪くてナッツとパパイヤのならないところへ
引っ越してきたからで、それで消化が悪くならない
ように火で焼いたのかもな。

>>61
人間は火を使って加工することで、食べれる物を増やすことに成功した
でもデメリットが2つあって、一つは本来食べるべきじゃない体に良くないものも食べるようになった
もう一つは、加熱することで酵素や栄養素が壊れてしまい、本来なら摂れるはずだった栄養を取ることができなくなってしまったってことかな
いつの間にかそれが当たり前になってしまったんだろうね

動物タンパク質の補充のためにナチュラルチーズ
食べるのはどう？プロセスチーズは加熱済みだが
ナチュラルチーズは生のままなので酵素が生きたまま
になってると書いてあるよ。消化も良く美味しいとおもう。
チンパンジーは果実、木の実、アリを常食したまに
赤ちゃんを殺し食べると書いてある。
ナッツ類は焼いてあると思われるので100円ショップで
バナナ、みかん、ナチュラルチーズを買ってきた。
明日の食料。

個人的にフルータリアンへの興味が再燃していた時に
ちょうどいいスレが立てられていました！>>1さん乙！
自分はもう少し暖かくなったら生の果物＆ミネラルウォーター（非加熱のもの）
だけの生活を１ヶ月くらい試してみようかと思っています。
２年半くらい前に松田麻美子さんの本でナチュラル・ハイジーンを知り、
当時２週間くらいですが生果物だけの生活を試してみたことがあり
結果的にその時が人生で最も体調が良かったのですが、
やはり「果物だけ」という生活を続けることはなかなか困難で
最近は「取り敢えず肉食だけはしない（魚介類はたまに食べちゃう）」程度の
なんちゃってベジタリアン生活を続けていました。
というわけでたぶん結構先の話になっちゃいますが
一ヶ月間の果物だけ生活が成功したら
こちらでいろいろ報告させて頂きたいと思います。
みなさんよろしく！

基本的な理論では、動物性たんぱく質は体に悪いから取らない方がいいってなっています
実際はナチュハイの推奨メニューではそこまで厳格ではなく、昼食か晩御飯でサラダと一緒にチーズ食べるのはいいんじゃないってことになっていますけど

考え方としては、哺乳類は赤ん坊のうちはその種族の母乳を飲むが、大人になったら飲まない、そして、他の動物の乳を飲まないというのがあります
牛でさえ大人になったら牛乳をのまないって感じで
で、現在の科学的な知識での裏付けとしては牛乳は体に入ったらカゼインという粘っこい塊になり、他の栄養の吸収の妨げになることと、消化に悪いということが有ります
母乳をうまく消化する酵素自体が、3歳位になるまでになくなってしまうことや日本人を含むアジア人の95%が乳製品をうまく消化するための酵素を持っていないということらしいです

次に人間の消化の活動は、4:00〜12:00までが排泄の時間、12:00から20:00までが物を食べる時間、20:00〜4:00までが食べた物を体に同化する時間となっています
あくまでもメインで行うの活動で、同時に他の活動もやっていますけど
だから、4:00〜12:00までは排泄メインの時間なので、あまりものを食べると良くないということです
ですが、フルーツは極めて消化に良く、排泄の時間でもそれほど体に負担にならないため、朝起きてから昼まではフルーツだけを食べるのが理想ということです
ナチュハイ全体は実行しなくても、フルーツモーニングだけは実行するって人もいます

>>65
生牛乳は飲んだことないが加熱殺菌牛乳はまずいし飲むと
下痢になる。チーズは美味しいし下痢にはならないので、
カビのおかげかどうかはわからないが、牛乳とは違って
消化されやすい状態になってるといえそうだ。
動物牲タンパク質が悪いというのは理論上はそうでも、動物性
たんぱく質をまったく食べないで生き延びている動物は実は
いないと思われるので美味しくたべて下痢にもならないものは
食べる。逆に理論上よいといわれるキャベツ、チンゲンサイ
ニンジン、大豆などはまずい上に消化が悪いので食べない。
果物、トマト、キュウリ、ナチュラルチーズ、生のナッツ
ぐらいかな火で焼かないで美味しいと感じるのは。実は
ナッツは焼いたものしか食べたことはないが。
アリとサルの赤ちゃんには食欲が湧いてこないな。

>>66
その考え方は経験とよくあうので直感では正しい。
朝は何も食べる気がしないので食べない。11時ごろに
排便があるので終わってからおなかがすく。それから
食べるとおきてすぐ食べるよりもはるかに美味しい。
ということは排泄が終わるまでは何も食べないのが良いと思う。

>>64
果物だけの生活2週間ですか
もかなり進んでいますね
俺は2日間果物だけのというのを2回やっただけです
それでも結構健康になった気がします
一か月間の報告も楽しみにしています

>>67
理論と実践をうまく使い分けていますね
動物性たんぱく質を全く食べないで生き延びている動物はいないというのは新鮮な見方です
意図しないでも勝手に食べてしまうってことでしょうか？
水飲んでもプランクトン入っているでしょうし

ちなみに俺は生のナッツを食べたりしますが、値段が焼いたナッツの倍以上するので結構つらいです
味は、・・・慣れもあるでしょうが焼いた方が好きかな

>>68
朝ごはん食べない学生が多いっていうの聞きますしね
食べざかりの頃に朝食べないって選択をする人が多いことも、その考え方の信ぴょう性を増す気がします
俺は以前は朝からしっかり食べていました
最近は果物しか食べないように変えましたが

>>70
草食性といわれる動物でも意図せずに草食べたり
水飲んだりするときに細かい動物食べてるだろうし
人間に近いといわれるチンパンジー、オラウータン
はアリをわざと食べる。オラウータンで人間に
保護されてるものは牛乳とバナナが大好きと聞いた
ことがある。そういうこともあってオラウータン
と良く似ている人間が動物性たんぱく質まったく
食べないのはナチュラルではないような。。
64氏がいってるように一定の期間は平気でも
そのうちなにか足りない気がしてくるのではないか。
それで直感にしたがって果物いっぱいと動物性たんぱく質
ちょっとだけ食べるのが良いと思う。もちろん美味しいものだけ。

アーモンド、カシューナッツ、くるみを除くナッツは
焼いたものしか食べたことがないのですが(67は書き誤りです）
これらの3つはどちらかといえば焼いたもののほうが
美味しいというのは賛成です。焼くと栄養の一部が壊れる
はずなのに不思議です。カシューナッツは2時間つけると
やわらかくなって美味しいですが焼いたものは
さらに美味しいです。

草食動物はデブな動物が多い事実を説明してくれないか？

デブって体脂肪が多いって意味ですか？
筋肉質が多いのでは？草食動物は。

いくら筋肉質でも、肉食のチーターと草食の豚じゃ、見た目が明らかに違うだろーがｗｗｗ
おまえは見た目デブな筋肉質になりたいのかｗ

>>1氏の言わんとしてることは果物と野菜を中心にすれば
健康に良くダイエットにも有効ってことだろ。
それは人間が実行した場合のことで草食動物は関係ない。
>>72はつりだと思うが。ゾウとかゴリラのイメージで
言ってるんだろうけどそれってデブなのかな？ゾウには
ゾウのミミズにはミミズの体型がある。他の動物と比べて
デブというのに何の意味がある。

>>75
基本的にそうです
でももともとが健康法なので、標準より太っている人には効果が有るけど、不健康なほどガリな人がさらにガリになろうとしてもダメで、そんな人は健康的に太ってしまうそうです。

>>72
野生の動物は肉食動物でも草食動物でもデブはいないと思います
それぞれの種族として理にかなった体系をしてるんでしょう
デブになるのは人間と人間に飼われているペットだけ

>>71
俺もサラダの中に混ざっているツナをよけるの止めようかなw
自然を手本にするのがナチュハイだし、オランウータンがアリを食べるのならま、いいかな
アリは食べんけどw

カシューナッツは生のものを食べたことが無いです
カシューナッツを（おそらく水に？）2時間つけるというのは知らなかったので、
機会が有ればやってみます。

ナチュラルハイジーンでやせたよというサイトいっぱいある。
サイトに「ナチュラルハイジーンを薦める著名人」のリスト
があって、そのなかにはクリニックの先生がいて
そのうちの1人は果物と低温殺菌牛乳を食べるやり方を薦めている。
本読んだことないので詳しくは知らないが。
>>35の100歳まで生きたひとというのはヨーグルト
はカビと生乳が含まれる(100％のもある)から
美味しいと感じてそれで食べてたのかもな。

http://abcdane.net/blog/archives/images2004/madonna_beforeafter2.jpg
ナチュラルハイジーンを薦めるマドンナさん（46歳時）

1週間-7??ダイエット?

このダイエット法を正しくとれば絶対1週間で5?以上は痩せれます?
本当に痩せたい方のみ
mg-740828sｱｯﾄﾏｰｸsgw.stにメール下さい。

ナチュハイやっていいのは、健康になることだな
ナチュハイは体に良くないっていう人がいるし、データとして根拠を挙げている
でもナチュハイは体に良いっていうのもきちんとした理論があるし、それもデータとして根拠を挙げている
じゃあどちらを信じたらいいのっていう話になるが、ためしにやって見たらどっちが正しいかよくわかる
ほんとに健康になるね

これ危険じゃね？
やってるときフラフラで倒れかけたｗ
ちゃんとバランスよく食べるのが一番だと実感

バランス良いっていうと、心に響くからいいことをしている様に思えるよね
でも、体に良いものと悪いものをバランス良く食べているってだけなんだよ

それと、俺はやっている時むしろ元気が湧いて来たんだが、人によって違うのかな？
フラフラになったことなんて一度も無いけど

>>79
左が50代後半に見えるんだが

>>82
ちゃんとナチュラル・ハイジーンの通りやってなかったんじゃね？
単に菜食にしただけとかさ

確かに最初はナチュハイ＝フルータリアンかベジってイメージだからな。
実際文献読まずに聞きかじりだけだと、全く別物になるんだよ。
栄養偏ったってヤシは、ナチュハイが肉・魚、卵、穀物（精製される前）もオーケーって知ってたか？
駄目なのは牛乳、白砂糖、精製された穀物、コーヒー、ワイン位だろ。
てか↑これが、世界各国色んな所で潰しにかかられる原因な訳なんだがｗ

あー、それとある程度の食事や栄養の知識ないヤシがやるのは、確かに危険だな。
腹八分目に一食フルーツだけにしたら、多くの人は400kcalもいかないんじゃないか？
今まで知識ないままバランスも考えず量だけ減らし、必要な栄養足りるか足りんかのヤシが
一食これにしたら、そもそもの必要摂取エネルギー足りなくなって、ぶっ倒れてもおかしくないわ。
食事いじる行為は何にしろ、最低限の知識がないと危険だ。

本来ナチュラルハイジーンは肉食は不要という考え方だと思う
ただ肉の食べ方も説明しているから、絶対に食べるなというスタンスでは無いんだろうね

ナチュハイやっていると、面白い様に体重が減っていく
でも他のダイエットと違ってしんどくなるって感じではなく、ますます健康になっていくって感じだ

質問なんですが、かぼちゃは炭水化物に分類でいいんですよね？
それとも野菜ですか？

過疎ってるなあ；
昨日一昨日先おとといごちそうばっかりでドカっちゃったけど、
ルール守ったら増えてなかったよ。
お腹休めのために昨日の晩は果物だけにしたけどね。

やっているよ
ダイエットも進んでいるし、しかも健康になった
今年に入ってから初めて、もう10kg近く痩せた
その間一回も風邪もひいてない

>>90
遅レススマソ
一応野菜に入っているみたい
でも俺はどっちかって言うと、穀類やイモ類と同じように扱っていて、
肉類とは一緒には摂っていないよ
っていうか、ほとんど肉類食べないけどね

>>93
10kg近くもですか？！すごいですね！よろしければスペック教えてください。

>>94
レスありがとうございます！野菜なんですか〜
でんぷん質が多いので、私も炭水化物に分類することにします。

>>95
男、168ｃｍ　75ｋｇ→65ｋｇ（3か月）です
でもまだBMI22に達しないです
この調子で続けたら、夏頃には完了するかな？
ナチュラル・ハイジーンで健康になったので、完了しても続けたい気がするけど

>>96
すごいですね〜羨ましいです。

今の所体重には変化ないですが、
・傷の治りがはやくなった
・一日中元気でいられる
・食後眠くなりにくい
・目覚めがいい
・便秘が治った
などなど、ナチュラルハイジーンの効果を実感してます。
まだ3週間くらいしかやっていないので、
体重については長い目でみていこうと思っています。

>>97
そうですよね
1日中元気でいられますよね
以前はだるぅーって思うことが多かったんですが、最近は無くなりました
傷の治りが早くなるというのは知りませんでした

ナチュラル・ハイジーンのいいところは、他のダイエットと違って健康になることだな

そうですね〜
実行して良くなった点はあるけど、悪くなった点はないですね。
何より我慢しなくていい所が１番有り難いです。

↑なに、このステレオｗ

>>101
ステレオって何？
イミフなんだけど

ステレオタイプってことじゃね？
……しょげずに語彙力つけような

ステレオタイプは真っ先に考えたぞ
ただ本人が別の考えかも知れないので、念のため聞いただけだけどな
君も軽率さが治ればいいね

念のために聞くという態度と
「イミフなんだけど」というセリフが
まったく噛み合っていません
素直に反省しましょう
人に誤解を与える言動は損ですよ

>>100です。念のため書きますが、私は>>102じゃないです；
ステレオってどういう意味か分からないんですけど、
不快にさせてしまったのならすみませんでした。

朝食を果物にしたら便秘が改善した
あとあんだけ好きだったチョコレートが苦手になったのは果物で糖分摂れてるから？
まったく食べたいと思わなくなったし、うっかり食べると胸焼けする
ただコーヒーはまだやめられない

ナチュハイスレあったのか、3ヶ月もたってようやく気づいたよ

これは効果が出るかどうかは人それぞれだし、多くの業界を敵に回しているからアンチも多い。
実践して効果なければ無視すればいいし、あれば自分でよいとこ取りして取り入れていけばいいと思う。
胃があまり強くない人には効果があると思う。
自分も実践して10kgほどやせたけど、独身男でほとんど自炊をしないので
仕事が忙しくなると続けるのが難しくなってしまった。
面白いように体重が落ちたのはよかったけど、なぜかお菓子が無性に食いたくなったりしてしまうorz

胃への負担を小さくする、という考え方でもあるから、気をつければたまには肉類を食ってもいいんだけどねぇ
肉などのおかずといっしょにご飯を食わないのは回りから見ると変人に思われるけどw

ライフスタイル革命、友達が貸してくれたのであげてみる。

>>109
ライフスタイル革命って、すごくいい本だね
この本のおかげで、ナチュハイを実践することができたよ

109です。
読みました。
午前中はフルーツ、炭水化物と蛋白質を一緒に食べない、サラダをたっぷり…をゆるく実践しようと思います。

ダイエット板にナチュラルハイジーンスレが立ってちゃいけないでしょ
身体・健康板に立てるべき

確かにナチュラル・ハイジーンはダイエット法ではなく健康法だけど、
ダイエットにも非常に大きな効果があるだろ
だからこの板にあってもいいんだよ
ダイエットは健康を害しがちだけど、本来健康的に痩せるのが一番いい訳だし
それとも何かい？全てのものは他の目的に応用してはいけないとでも？

>>114
立ってちゃいけないってのは言い過ぎだったけど、
あくまでダイエットが主ではなくて健康になるっていうのが主だと思った訳

まあ、ナチュラルハイジーンを広める為だと思うけど、本はダイエットってのを売りにしてるね

自分はこれやってるけど何の問題もまだないな。肉ももともと興味ないから食べなくて楽だし。
目くじら立ててる奴ってなんなの？気に入らないなら放っておけばいいのに。
ただのおせっかい。

ほしゅあげ。

甲田先生に浮気して、やっぱりかえってきますた。

>>117
おせっかいではない、巨大なタブーなんだ
ナチュラルハイジーンが普及したら動物性食品業界は失業者多数
料理人も失業者多数
大手食品外食企業や肉を扱う同和朝鮮ヤクザが潰そうとするのは当然
それに、数十年間に渡って間違った健康ガイドをつくり
給食という形で全国の公立学校生徒にそれを強制してきた
役人にとっても都合が悪い
健康について偉そうに語ってきた医者や栄養士にとっても都合が悪い
これは、タブーなんだよ
実際、日常でも、食品関係の人たちの前では言いにくい

>>109-112
今から入手したい人は『フィット・フォー・ライフ』のを買えばいい
アマゾン検索だと同じ著者になっていないから（ハーヴィーとハービー）
気付きにくいが、中身は同じでタイトル・翻訳･出版社が違うだけ
しかし、なぜライフの方は絶版になったのだろうか？
フィット出版前はアマゾン中古で凄い高値だった
やはり、何らかの圧力が出版社にかかったのだろうか？

興味あります。
アレルギーが出だしてるので、動物性のものを止めたい。添加物の摂りたくない。
本はいろいろ読みました。
この数ヶ月動物性の食材は買っていません。
けれども外食では仕方ないので食べています。

本格的にやってみようと思う。どう変わるか自分で確認します。

気分も身体もすっきりクリアになってたらいいな。

ナチュハイはじめてもうすぐ一ヶ月。
最初の1週間ものすごい頭痛に苦しんだんだけど、あれって老廃物ものすごいたまってたんだろうか。
家族は変調なかったっていうし･･･個人差なのか？
一ヶ月で便通◎、顔色○、体重はまだ落ちない。続行予定。

開始時にこんな不快感ともなったって人いる？

開始一ヵ月後ぐらいにひどい頭痛が二日ぐらいでた
菜食と関係があるのかどうかはわからない
便秘は減って、下痢は無くなった

>>121
単純に出版社がつぶれたから違う出版社で出したようだよ

>>120
それは俺も思う
このスレも最初妨害が入ったが、それもその一種かなって思っている

>>123
開始後半月〜2ヵ月位にアカギレが出た
たまたま冬だったからかもしれないけど
後は極めて健康だったよ
それ以来医者に行っていない

>>14を読んでマクロビを勉強してみた
久司さんの本だから正統だと思うんだけど
読んだ感想は、ナチュハイと違ってあんまり科学的な根拠が無いものが多いって感じかな
ナチュハイも少しは疑問に思うところが有ったが、おおかた納得できる説明だったが、
マクロビは主観的な思い付きが多い様に感じた

この方法は実践してないけど
最近、果物を食べるようになって肌が綺麗になった。
でも、体が冷える･･･。
果物って春〜秋に食べるものじゃないの？
自然を考えると、冬にあんまり果物ってならないしね。

>>128
室温の果物を食べても冷えるの？

>>129
室温で食べてるけど冷えるよ〜

>>128
こたつに みかんの ない家は 日本の 心を 忘れてる

>>132
じゃぁ、みかんしか食べれないよ。。。

初めて書き込みます。食前の果物で、冷え性が治りました。

いままでマクロビしていて、
あまり治った実感がななったので、酵素不足が気になって、
なんちゃってハイジーンを１週間してみました。

単に、ご飯の30分前に、果物と野菜を茶碗１杯食べただけなので、
ハイジーンじゃないんですが。酵素はかなり補給できたのかな？

いままで、室温を３０度にしていた超冷え性でしたが、
３日目にお肌がきれいになって、
６日目に、突然、冷え性が治りました。２２度で、暖房いらなく
なりました。

マクロビでは、生野菜、果物を大量に取るなんて
冷え性には絶対ダメだったので、なんだか、うーん？？です。
こんなことなら、もっと早くやればよかった。

ハイジーンの本とか読んではいないのですが、
食前の酵素は、身体にすごくいいみたいです。

食前の果物→30分後に食べるのは、マクロビ食です。

>>134
冷え症が治って良かったですね
マクロビしている方は、玄米菜食は良いのですが、果物と生野菜を避けるのは良くないと思っています
言われるとおり、酵素不足が心配というのも有りますしね
ぜひ続けてもらえればと思います

中村天風先生の講演録「いつまでも若々しく生きる」には、次のような話が出ています。
「脊椎動物は、肉食動物、草食動物、果食動物、混合食動物の４通りがあるが、人間は第３番目の果食動物である。
もともと人間は猿のように木にぶら下がって果物だけを食べていた。
そして、４００万年前に地上に下り立ち２本足で歩くようになった。
ほかの物を食べるようになったのはそれからである。
だから、ひどい病気にかかった時には、果物だけ食っていると治ってしまう」と。
天風先生は、インドの山奥で修行をしている時にこのことを体得しました。
そして、自ら実践しただけでなく、果物食で末期癌の患者まで治してしまいました。

あたしは、ナチュハイでダイエットしたら途中で過食っぽくなってリバした。
55kgまで痩せたけど今68kg。
知識として取り入れるのはいいけど、全てをするのは危険かも。
サラダ主食だと摂取カロリー少なすぎだし、痩せたのは当たり前だったと思う。
過激ダイエットと紙一重だし…。でも、実際に体調は良かったかな。
血圧は低くなったけど。
ナチュハイは素晴らしい理論だけど少し気を付けたほうがいいよ。

過食って生野菜や果物で？
それとも菓子パンや揚げ物等の一般的な物で？

>>139
サラダを食べていた時の量が少なすぎたんじゃないのか？
大皿山盛り2杯は食べないとね
普通のレストランで出てくるサラダのお皿だと、優に10皿分以上になる
ちゃんとそれ位食べてた？

いや、かなり本通りにやっていたと思う。
過食は、お菓子やらごはんやらパンの炭水化物だった。
果物とか野菜はありえないくらいの量を食べてたから、
極度の空腹とかは全然なかったよ。むしろ、食べすぎなくらい。
ちなみに、肉魚乳卵はほぼ皆無。
お菓子とか加工食品も滅多にとらなかった。
魅力的に見えなかったからね。目の敵にしてたし…

ま、こんな人もいるんだな　くらいに思っていただければいいな。

>>142
そうなんだ
かなり本格的にやってたんだ
それでもうまくいかないこともあるんだな
参考にさせてもらうよ

お菓子嫌いなのになんで過食でお菓子食べたの？

>>144
嫌いじゃなくて、食べたいと思わなくなったんだよ。
目の敵っていうのは、体に悪いから食べるべきじゃない〜って感じ。

もしかしたら低炭水化物ダイエットになってたからそれが合わなかったのかもね。
米食べるダイエットスレと王道ダイエットスレが合いそうだよ。

>>146
あたしの結論もそこへ行きつき、今は玄米菜食＋フルモニ＋山盛りサラダだよ。

>>139
>あたしは、ナチュハイでダイエットしたら途中で過食っぽくなってリバした。

無理しないで、心も身体も大事にしてあげてください。

マリリンダイアモンドが再婚後癌死というカキコが健康板にありましたが
本当なのでしょうか？

>>150
マリリンは今も元気に生活しています。
ttp://natural-hygiene.org/ffl.aspx

ナチュラルハイジーンのプラクティショナーが間違った死亡裁判で和解
Case Watch

Natural Hygiene Practitioners Settle Wrongful Death Suit

August 7, 2008

http://www.casewatch.org/civil/vetrano/complaint.shtml

DENNIS G. McDANIELがナチュラルハイジーンの指導する厳格な絶食と食事制限により死亡した件で
、3人のプラクティショナー、GREGORY HAAG、TOSCA HAAG及びVIVIAN VIRGINIA VETRANOが遺族に訴えられていた
。裁判が始まる前に和解した。金額は不明であるが3人が弁護士費用15万ドルと賠償金100万ドルの寄付を募っている。

ちゃんとした指導に基づいてやると死にます

554 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/01/27(火) 04:43:40 ID:qwfKdmLv
人間は雑食で、いろいろな食物に適応力があるから
地球上で繁栄できたのだと思う。

１）ナチュハイではチンパンジーを例に出すようだが、
アリを常食、肉もたまに食べるので、完全菜食ではない。
それに遺伝的に遠い別の生き物なので、人間は果食動物の根拠として無意味。
２）同じ現代の人類でも、日本人の腸は長く、アルコール分解酵素を持っていない人が多い、
など体質の差が結構ある。
３）クマなど、同じ種なのに肉食もいれば菜食もいる。
４）猫の腸の長さは体長の約4倍、犬は約5倍、人は約6倍、ついでに馬は約9倍。
猫は肉食、犬と人は雑食、馬は草食です。
植物の方が消化に時間がかかるため、腸の長さもその順に長くなるというわけです。

上記のように生物は多様なので、類推の参考にはなるが
人間で科学的に立証できていないことを根拠にしてはいけない。
また２）のように人間でも体質の違いがあるので、ダイエットや健康に最適な
食事内容について、一つに決めつけるのは無理。
正解に近いものはあっても唯一の正解はない。
555 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/01/27(火) 04:55:31 ID:qwfKdmLv
554だが、私も、ナチュハイに興味を持ちとりいれたり、
全体的にカロリーを落とすダイエットをしたことがある。
豆腐や卵魚などはとっていたし、過激な低カロリーではなかったし
年齢など、他の原因もあるだろうが、女だが髪が細くなり、抜け毛が増えたので
最近は卵肉魚なども意識的にとるようにして回復した。

果物や野菜や大豆食品が健康に良いことは言うまでもなく、多めにとるほうが良いと思うが
長年動物性食品をとらなかったり、低カロリーなのはリスクが高い。
１０代２０代で若かったり、体質によれば害が少ない人もいるのだろうが、
何年かたって体に現れてくる。
極端なダイエットで、女性が骨粗鬆症になってしまう例などは、有名な例だ。
菜食主義は、短期間ダイエットや、胃腸を休める為にするのはリスクも少なく問題はないと思う。

>>155
>長年動物性食品をとらなかったり、低カロリーなのはリスクが高い。

玄米菜食でベジタリアンの塩谷信男先生は105歳まで生きた。
生野菜、果物、木の実、種で生活していたベジタリアンのノーマン・ウォーカー博士は
109歳の死の直前まで現役だった。

有害性が明らかなたばこを吸っていても元気で長生きする人もいる。

肉や魚を食べている長寿者は多い。
逆に完全菜食は数が少ないので、統計的に証明できない。
１５６のような数少ない例では、証明にならない。

１５５としては
果物野菜をしっかりとり、食べ合わせには気をつけるが
動物性たんぱく質もとるゆるいナチュハイなら、リスクも少なく
とても健康に良さそうだと思う。

完全菜食にすると、栄養素不足、カロリー不足になる可能性が高い。
たんぱく質の必要量も、諸説あるようだし、学説が覆ることも多いし、
ただ科学にのみ頼るのも危険。
統計的に詳細な調査、人間の歴史や経験を厳密な考察、しかないかな。

マクロビオティックでは快調にはなれなかったので
今ナチュラルハイジーンを試しています
まだ数日ですが身が軽くなるだけでも調子いいです
そして思うのは、世の中推奨されている食べ方では体に負担がかかるということ
もしかしたら少食ということが良いのかもしれません
冷え性の私には大量の生食は不安がありますが、
逆に治るということになればステップアップします

世界一長寿な沖縄は豚食いまくりだからなぁ
完全に肉だけ食ってる民族はマサイ、エスキモーとかいたけど
野菜だけ食ってた民族は現在確認できてないんだよね
むしろ日本が一番食ってないぐらいのレベルだし

>>160
少なくとも肉を食べていたら長寿にはなれないようです。
「え〜？だって沖縄では豚肉が郷土料理になっているでしょう？」
でもね、現在の長寿者は豚肉を毎日毎日食べてきたわけではないんです。
年に１〜２回か、３〜４回しか食べられなかったそうです。
「日本の長寿村・短命村新版」を読めば分かります。
沖縄県人が長寿だって言われて久しいですが、実は男性は２６位に落ちちゃったのですよね？
女性は今でも全国１位ですけどね。
沖縄県人の長寿の秘訣は豚肉を食べるからと言う似非学者がいます。
昔の沖縄の現実を知らない。
以前に沖縄の方に教えてもらったんですけど、
「うちの婆ちゃんは長生きしていますが、昔は、豚肉なんてハレの日にしか食べられなかった。
年に２，３回だったと言っています」
と、話してくれました。
そうですそうです。沖縄県以外でも、豚肉なんてそうそう食べられなかったんですよね？
もう一つ、沖縄の情報です。
「戦前は沖縄でも豚肉はあまり食べられなかった。
でも、どこかの家でお祝い事があると、そこの家で屠殺した豚を隣近所の皆さんにお裾分けしていた。
だから、１ヶ月に１回くらいは豚肉を食べていた」
地域によっても違ったことでしょう。
ようするに、大事なことは、今の長寿者が若い頃は、豚肉なんぞは、毎日は食べられなかった、ということですよ。
さらに、沖縄は温暖なので野菜が豊富に採れます。
野菜をたっくさん食べています。豆類の消費も多いです。
豆腐もたくさん食べています。それに海藻類もいっぱい食べています。
それになにより気候が温暖です。これは人間が生活するのにとってもよい条件です。
こういうふうに植物性食品を豊富に食べてきたんですよね？
さらにたまには食べていた豚肉の調理法はグツグツ長時間煮て脂分を煮出します。
そういうことを言及しないで、「豚肉が長寿の秘訣」などと言うのは、とっても稚拙な論法です。

富裕層ばっか長生きだったのが近代化でみんな長生きになったんが沖縄
変化はあなたのいうように肉が増えた事ですが何か

沖縄には豚派と魚派がいるだけです、と沖縄人が言ってみる
集落によって話が変わるだけ

>>163
現在80歳以上の沖縄人は昔から豚肉を食べまくっていたのですか？

>>161
ケの日にはヤギ肉を食うし乾物の歴史もあるのになんでそのことは言わないんだ？
沖縄のこと実はその本の知識オンリーだろお前
東京都近郊の小金井区も長寿地域だけど戦後ずっと食肉量が多いですよ？嘘はやめましょうね

>>166
東京都近郊の小金井区の80歳以上の人たちは戦前も肉を食べまくっていたんですか？

日本人は戦前まで肉を食べていなかった〜みたいな話が広まってるけど、普通に食べてたんだぞ。Ｂ以外でもひっそり食べていた。
マクロビオティックのクシが死ぬ前に残した言葉「この健康法を続けたら早死にする」。
ナチュハイの提唱者達も、普通に肉も食べてるぞ。

何で肉を食べる食べないの話しになってるの
ナチュハイは肉食べてもいいんだよ、肉の食べ方があるだけで

>>169
155の長年動物性食品をとらなかったり、低カロリーなのはリスクが高いという根拠のない発言が原因です。

どっちがトンでもないか読めば一目瞭然だな

京都女子大学教授小波秀雄氏のナチュラルハイジーン批判の誤り
ttp://www.minusionwater.com/hihan6.htm

エセ科学ほど科学いいたがる典型

>>172
>リンゴやキウイやバナナなどを好きなだけ食べる
これは、なんでもヤバいだろう。

>>173
全然やばく無いよ
あんたが知っていた知識と違うだけで、健康になる良い方法だけど

>>173
フルクトースやグルコースの摂り過ぎだろうな。
短期的にはよいが、長期的にはヤバいだろう？

>>175
ふーん
どうヤバいのか、説明してくれるとありがたい

果物は果糖が多いとはいえ、ブドウ糖も含まれている。
「好きなだけ」食べ、しかも、毎日続けるとなると、
膵臓への負担が大きくならないかな？

>>177
好きなだけって、すごい量を想像してない？ｗｗｗ
どうがんばっても私は1回でバナナ1本とキウイ1個程度の量が限度だよ。
もうイラネってなる。他の人もそのくらいじゃない？
すい臓への負担がかかるくらいの量を一度には食えないってば。

全面的にハイジーンを肯定してるわけじゃないけどね。
今の季節はいちごウマー。

>>177
空腹時にフルーツを好きなだけ食べるって、実際にやったこと無いだろ
意外とすぐにおなかが一杯になって、そんなに量は食べれない
自分がやっていて、「もう食べれん」と言うのを見ていた友人が、「なめてんのか」って言ったので、「じゃあお前もやってみろ」ってやってみさせた
やはり途中で、「もう食えん、かんべんしてくれ」ってことになったよ
「想像していたよりも、はるかに少ない量しか食べれんもんだな」と感想を述べていた

じゃあなんで完全管理のもとの合宿中に死人がでちゃったんですかぁ？
考えが間違ってるからだろ

>>180
まず、俺はそれを知らない
記事があるなら、そのソースを教えてくれないか
読んでみて判断する

朝、バナナなら５本は食べれるけど、かなり苦しいよ。
血糖値も上がっていると思う。
リンゴなら、２個。
今日は、キウィを６個。

すくなくとも今の良く訓練された科学体系の埒外にある
「自称」科学的健康法だってことは間違いない

信者の諸君は現行の科学と対決するか修正するか
好きにすればいい

アメの本家はそうだったわけだしな

フジ林檎(小玉〜中玉サイズ)１日7〜8個は余裕なんだが…。
果糖は夜採るとカロリー関係なく太るって聞いたから夕方6時以降はフルーツ我慢してる。
解禁して際限なく食べたら1日10個以上は確実にいく。
むしろ林檎だけで生きていけそうなほど美味い。

リンゴ・ダイエットしても、一日小玉７個が限度だったわ。

マクロビやってる俺から言わせればそんな陰性食は体を冷やすね。まともじゃない。馬鹿。
反論かもーん

まくろびしてる人の話では、寒い所で育ったりんごは体を冷やさないからいいはずだよ。NGは南国系の果物だった気がする。
で、夏野菜もやっぱり体冷やすから冬は食べない言うてましたわ。

りんごも果物の中では冷やさないけど果物自体が冷やすから果物だけというのは馬鹿の食事だよ。
人間の歯は穀物を中心に食べるようにできている。

定評のある日記より
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=944917433&owner_id=5491150
ナトリウムと生物濃縮
玄米菜食を健康法として勧める理由の一つに陰陽以外に酸アルカリの調整があります。
血液が酸性に傾くと、体内が老化しやすくなる、血管外壁を傷つけるなどする。人間が生きるためには穀物が主要なエネルギーを作る。これは適当に本で探してくれ。
しかし、穀物を取るとｐｈが酸性に傾く。アルカリはアルカリで問題あるが普通に生きてれば酸性に傾く。そこで野菜など体をアルカリに傾けるものをとってバランスを取る。
自然塩　天然醸造しょうゆなどもアルカリ性食品の代表だ。
塩などのように、陽性と呼ばれる食品は体の代謝のスピードを早める。熱を上げる、造血作用をする。
一方、カリウム系陰性の食品は腫れ、熱、凝りなどを癒す。逆に血を清めることになる。
人間はこの両方のエネルギーを必要とする。（陰陽の調和）
で、ナトリウム代謝の話。大型動物や肉食動物はその肉体の構造など複雑化されており、単純に代謝に時間がかかる。その間、それらを代謝すべく体が様々に変化し、対処してゆく。

しかし、それらを代謝する過程で体は強酸性に傾く。動物の血、肉を代謝する上で、酸性化した状態のナトリウムが血中に入る。
酸性化した血液は同様に粘化するので、うまく代謝されない。代謝されないので、必要以上に造血される。
しかも、酸性。だから、厳密にはナトリウムのように単元素が濃縮されるわけでなく、より酸性化したり、大型化することで、複雑に機能化した肉などが特定の臓器に負担をかける。
陰陽は本来、正常な人間では味覚にて調和が図られるが、様々に酸化されると、粘性により、ホルモンバランスが崩れ、
実際、陽性なのに、陽性の食品を取ったり逆に陰性にかたむきすぎたりもする。
結果、体のバランスは崩れ、それらを代謝するためにさらに血液、その他酸化して、粘化したり、発熱したりして様々な疾患を引き起こす。これが古い血と呼ばれる正体である。
調べるのでアイソトープとか　後はじぶんでやってくれ。

興味あるなら>>190のmixiの人に習ったら？

ナチュラル・ハイジーンは科学って感じがするけど、マクロビの理論はうさんくさい
特に陰陽に関しては、陰陽って体系にいろんな食品を無理に当てはめている感じがする
例え現実に合っていなくても、まず陰陽ありきだから、マクロビを狂信している人だけにしか意味がなく価値がない体系が出来上がっている
それだったら変に凝り固まっていないマクロビで無い玄米菜食の方がずっといい

陰陽酸アルカリの考え方と比較するとナチュラルハイジーンも現代栄養学も同レベルのオカルトだね。
ナチュラルハイジーン連中の大半は活力のない鬱病の弱虫。
ナチュラルハイジーンの集まる掲示板などを読んでもフリーターや鬱病のクズが多いよね。

>>195
だったらその陰陽がどれほど論理的かを説明してくれよ
どの食品が陰でどの食品が陽になるのか
それとその根拠もな

あたしは、これで痩せてリバウンドしちゃったんだけど、
血液検査は、生野菜と果物ばっかりとってた時が一番良かったよ。
割と普通の食生活にした今の血液検査で
好転したのは栄養状態を示す、AlbとTPだけだよorz
いずれも、ナチュハイ時から正常値だったけどね。

一生続けれる範囲でやれば問題ないと思うけどなあ…

糖尿病の人は、もちろん、
糖尿病予備群の人も、実行するには危険が多いと思う。
朝から血糖値を上げるからです。

血液の酸性アルカリ性とか実証されなかったのにまだ信じてるのかよ
あたまへいき？

>>198
朝から？
じゃああなたは糖尿病の人と予備軍は、朝は何を食べたらいいと思います？