1 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/04(金) 18:41:13.18 ID:LbwlSp+Q

王道ダイエットとは
・有酸素運動で体脂肪を燃焼させる
・消費エネルギー>摂取エネルギーになるように、一日三食以上バランスの良い食事をする。
基本は以上。
あとは、筋量維持のための筋トレと、脂肪を控えて、
蛋白質と食物繊維を多めに摂れば、リバウンドもしません。
怪しいサプリや、絶食しても体を壊したりリバウンドするだけです。


前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1293957745/
2 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/04(金) 19:25:23.47 ID:+vlrXPU3
アンチキントレはこちら

真王道ダイエット
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1299229705/
ダイエットに筋トレは不要。
有酸素運動と食事制限で美しく痩せましょう。
3 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/04(金) 19:34:18.36 ID:G2zpoavz
次スレは>>950踏んだ人が建てる方向で。
6 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/04(金) 20:15:10.91 ID:DX0dLysb
>>1
乙です

お腹空いた〜
食事も運動も大事だね
7 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/04(金) 20:16:07.09 ID:p8LDIGh7
筋トレ有ダイエット後の肉体サンプル
http://ameblo.jp/honwakahonobono/image-10762393348-10971152409.html

筋トレ無ダイエット後の肉体サンプル
http://ameblo.jp/honwakahonobono/image-10762393348-10971152407.html


8 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/04(金) 20:51:00.47 ID:cDQXCSCx
キレまくってるね。なんなんだろ。
この話の通じなさというか。
病気みたいなものを感じる。
9 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/04(金) 21:09:06.11 ID:1qa4S8CD
自己否定をさけてるだけだと思ってたけど、ガチで心の病じゃないかって気がしてきた
10 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/04(金) 21:11:57.02 ID:hrfHC8ze
1乙

筋トレはやりたい人、必要な人だけがやればいいと言ってるのに全然聞かないw
誰も筋トレなんか強制してないのにあれだけ毛嫌いするのは何故だろう。
11 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/04(金) 21:44:09.27 ID:FufUQyc9
>>7
徳井の垂れ乳ヤバいな。
腕も一見、太めに見えるけど、これおばちゃんの振り袖腕だろ。
これと千原ジュニアの体は貧相すぎて引くわ。
12 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/04(金) 21:46:02.82 ID:G2zpoavz
>>10
幼い頃マッチョに性的いたずらされてトラウマになってんじゃねw
13 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/04(金) 21:53:53.29 ID:WRWWr+LH
>>1 乙カレー

>>10
脳が正常に回転していない感じを受けた。

押し付けるな→そうだよね。良かった。じゃあ、スレタイ変えてね。
のやり取りはホラーだった。
14 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/04(金) 22:12:54.29 ID:Hb/6Edm2
>>7
これ筋肉というより体脂肪の差だと思うのだけれど違うのかな。
徳井も体脂肪をもうちっと落とせば戦場カメラマンになれそうだけど。
15 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/04(金) 23:02:32.17 ID:8Dp4Enhj
>>7
どちらもダイエットなんてしてないのに、意味わからない
16 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/04(金) 23:28:42.86 ID:ybzAaF53
>>12
そういうの本当にやめて
17 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/04(金) 23:30:01.32 ID:f6NV1/fc
>>14
ところが単純に痩せりゃ筋肉見えてくるってわけでもないのよね
元々筋肉少なくて単に太めな上半身は論外だけど、
貴乃花のように筋肉は充分あったのにも関わらずあんなになってしまう人もいる
貴の場合は皮余りもあったけどね
19 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/04(金) 23:32:18.97 ID:PRzM2977
>>7
向のときと同じで、なんかこういう無意味な比較は詐欺臭、セールス臭が酷い
保険入らないと大変な事に!みたいな
アンチ筋トレをわざわざ召喚したいのか?
20 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/04(金) 23:37:07.78 ID:KPs84kEY
>>16
じゃあ、親父が筋原肉山みたいな名前で筋トレに
打ち込むあまりに家庭を省みず時に妻につらくあたり、
それを見て育った息子は、母の死を契機に家を飛び出して
母方の姓を名乗ってるってのでどうだ。

「やれやれ、そんな筋トレをありがたがってるなんて
気がしれません。明日もう一度この場所に来てください。
本当のダイエットをお見せしましょう」
22 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/04(金) 23:43:39.26 ID:oCTJQWpk
筋トレと有酸素両方やってるけど
最近筋肉付ける→筋肉だけ有酸素で分解→無限ループなんじゃないかと思い始めてきた・・・

筋肉はやたら増えてるのに脂肪だけ全く減らない・・・それとも腹と顔の肉が最強すぎるだけ?
23 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/05(土) 04:05:09.68 ID:qaYOMNS0
ウェイト板から飛ばされてきたが、何だこのスレは!!
筋肉ってのはなあ、ナンパの道具のためにあるんじゃないだろう!
どうやら俺の過去の経験を語る必要がありそうだな。

それはある日、ジムでトレーニングをしていたことのことであった。
そのジムではフリーウェイト完備のほか、マシントレーニング、エアロビなどもやっており若い女の子も多数来る。
いつものようにおれがベンチプレス150kgを上げていた時のことだった。
 
 デヤァァァー!!

俺の気合がジム内にこだまし、150kgのバーベルが上下する。
力のみなぎった大胸筋と上腕二等、三頭筋は周りから見ていても圧巻である。
そして、8レプス上げ終わり休んでいた時のことであった。
よこで180kgのスクワットをしていた男が急に貧血でよろけたのである。
よろけて、よこでストレッチをしていた20歳ぐらいの広末似の若い女の子につっこもうとしている。
俺の野生の反射神経が反応した。

 アブナーイ!!!

俺はとっさに女の子のほうに突っ込み、女の子に覆いかぶさる形となった。
そしてそこに180kgのバーベルが直撃する。
誰もがこの惨劇に目を背けたい気持ちであった。
しかし、俺の鍛え抜かれた鋼鉄の背筋群は180kgの衝撃を完全に跳ね返したのだ。

 女の子「危ないところをありがとうございます。ぜひお礼をしたいのでお名前をお聞かせ願えないでしょうか?」 
 俺   「いえ、そのお気持ちだけで結構です。当然のことをしたまでです。
      男の筋肉っていうのはナンパのためにあるものじゃあない。
      お礼を期待してやったことじゃないですから。
      男の筋肉っていうのは、いざというときに弱いものの盾になれる、そういうものなのですよ。」

ジム内で見ていた人たちは感涙の涙にむせぶのであった。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/05(土) 04:25:47.50 ID:PPrD6P69
スレタイに「王道」なんて入れるからバカが集まって来るんだよw
25 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/05(土) 05:43:28.08 ID:Q31ByPIC
筋トレ反対派は単にキツいことをしたくない女子だろw
ゴツくなりたくないとか思っててさ

そういう女子はだいたい50ごえのデブ。
筋トレすると落ち切れない脂肪に筋肉がついてさらに太くなる場合があるからな〜
んでモチベーション下がってリバウンドでますます太くなった、と。


女子でも本当に痩せてくると、痩せすぎた部位ともう少し痩せたい部位が出てきて
もしくは筋力低下の弊害がでてきて(冷えとか)
そこで初めてボディメイクの必要性を感じるようになる
26 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/05(土) 06:44:03.18 ID:kMT4rqP9
そーなんだよね。特に胸は落としたくないんだけど、
これも脂肪だしなあ。せめて垂れないように、
引っ張り上げる筋肉を鍛えなくちゃと思ってる。
あと、痩せてO脚が目立ってきたので、内転筋を鍛えなくちゃと思ってる。
27 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/05(土) 07:13:41.79 ID:nk5rBmZD
体型ってあまり気にしたこと無かったけど
肩幅広かったり、下半身がふくれてたり
手足の長さとか結構違うんだよな
28 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/05(土) 07:26:56.85 ID:50PeImw3
そうなんだよなー
俺なんかスラッと外胚葉タイプのハードゲイナーで骨格もガタイの良い女の子とさほど変わらない華奢さなのに
身長は内胚葉タイプで小柄ときてるw
ん〜うまくいかんね
29 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/05(土) 08:35:26.58 ID:L3C8K98x
此処で言う筋トレって具体的にどんなこと?
31 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/05(土) 08:53:16.52 ID:xDXkCqqh
>>29
何やったっていいんじゃない?
効率でいえばウエイトとかだろうけど
やる必要が無い人もいるだろうし
これしか認めないって人がわくと絶対荒れるし
32 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/05(土) 09:17:04.80 ID:pEcddct/
>>29
自分の場合、自重メインで負荷かけないからほぼ毎日やってる
もう筋肉痛も起こらないから「筋トレ」というより「筋肉・関節ストレッチ」といった
ほうがいいかな

朝はクランチ(クロスクランチを含む)、プッシュアップ、15kgのダンベルで
カール&ワンハンドロー&サイドベンド、股関節のストレッチ、たまに膝コロ

夕方はジョグまたはサイクリングのしめに運動公園でチンニング、ディップス、
クランチ、ハンギングレッグレイズ、股割などの股関節ストレッチなど

どちらも20〜30分程度
33 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/05(土) 09:27:23.70 ID:BTbHtCx2
>>29
それは各人色々でしょう。
確実に言えるのは最も効果的、効率的なのは適正な負荷を使ったウエイトトレーニングって事。
ただ全ての人が最大効果、最大効率を求めるわけじゃないし、最も大切な事は継続する事なので
自分が好きで続けやすい方法でやるのがいいと思うよ。
個人的には女性や運動不足の中高年の人、筋トレ自体嫌いな人はウエイトトレーニングをした方がいいと思うけどね。
34 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/05(土) 09:31:22.95 ID:HkEOrtDs
【有酸素】真王道ダイエット part1【食事管理】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1299229705/2

1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/03/04(金) 18:08:25.28 ID:LbwlSp+Q
ダイエットに筋トレは不要。
有酸素運動と食事制限で美しく痩せましょう。

##筋トレの話は禁止です##

2 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/03/04(金) 20:15:26.01 ID:p8LDIGh7
筋トレ有ダイエット後の肉体サンプル
http://ameblo.jp/honwakahonobono/image-10762393348-10971152409.html

筋トレ無ダイエット後の肉体サンプル
http://ameblo.jp/honwakahonobono/image-10762393348-10971152407.html




わざわざ出張してこんな粘着してくるから筋トレ信者はキモイ
35 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/05(土) 09:31:27.89 ID:kMT4rqP9
>>29
私がやってるのは、ほぼ美容体操ってやつ。いわゆる気休め。
それでも、身体に「この筋肉は必要ですよー」って言っとかないと。

腹筋やら内転筋とか、普段の生活で使わない筋肉はやっぱり何かやらないと。
36 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/05(土) 10:30:25.41 ID:L3C8K98x
>>31
別に何やっても良いと思うんだけどね、此処では筋トレとしか言わずに自分の薄っぺらい知識を必死に持ち出して人に遣れとか、こうじゃないと駄目とか言い切る人が出てくるからうざい
身体動かさずに痩せるより、動かして痩せる方が良いと良いと思うけど、やり方なんて人それぞれだと思う
筋トレ筋トレっしか言わない人ってうっとうしうだよね、筋トレっても色々有るんだからちゃんと説明して講釈たれてくれないかな
37 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/05(土) 10:55:04.18 ID:BTbHtCx2
>>36
>此処では筋トレとしか言わずに自分の薄っぺらい知識を必死に持ち出して人に遣れとか、こうじゃないと駄目とか言い切る人が出てくるからうざい
そんな奴いたっけ?
むしろトレーニングの知識も経験も無い人が筋トレと聞いただけで脊髄反射的に否定的なレスをしているだけのような気が。
>ちゃんと説明して講釈たれてくれないかな
上記の人がいるから難しいと思うよ。
聞きたい事があるのならなるべく具体的に言ってくれるといいかも。
簡潔に答えられるからね。
38 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/05(土) 11:04:42.10 ID:YS2Njuyl
>>36
日本語どうしたよ…
40 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/05(土) 18:33:32.12 ID:SmZeLcLa
日常生活で使わなくて、そもそも重い速筋はきたえたくないな
遅筋トレは時間かかるし疲れるが頑張る
41 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/05(土) 21:40:57.10 ID:O4N99on4
>>40
貴方の速筋が、いつか愛する者達の命を救う時が来るだろう。
__________
    <○√
     ‖ 
     くく

「ここは俺にまかせて先にいけ!」

こんな日が、いつかきっと。
42 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/06(日) 06:50:59.96 ID:Jzgrlibj
>>41
速筋じゃすぐ潰れるなw
43 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/06(日) 11:32:26.89 ID:k4EfgoV1
誤解している人が多いんだけど、筋肥大を伴うような筋量アップを起こせば
同時に筋持久力も向上します。
一般的な生活であれば特に遅筋ターゲットの筋持久力アップのトレをしなくても
何ら問題は無いよ。
44 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/06(日) 12:02:10.09 ID:MrVzJGjM
流れ読まずに。

ひどい花粉症で今走れないから家で出きるワークアウトを探してたんだけど、
NIKE TRAINING CLUBっていうアプリがイイ!
女性向けだけど初心者用ですらかなりキツイから、男性にも効き目あると思います!
タダだしiPhoneユーザーにはオススメです。
45 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/06(日) 12:21:36.85 ID:JQb3i+rs
>>34
こいつ自演でなければなんなんだろうねえ

筋トレ派に馬鹿がまじってる証拠そのものじゃんねえ

こういう荒らしって
アンドロゲンが嵩じて女子高の前でちんちんさらけ出すような気分なんだろうかねえ

やだやだ次いこう次
46 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/06(日) 12:36:56.38 ID:iWNG6akr
>>43
腕立て300回できるようになるにはどれぐらいの筋肥大が必要ですか?
48 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/06(日) 12:51:05.69 ID:1ol6FVZy
じゃあ、お前らのいう「一般的な生活」の持久力ってのはどのくらいよ?

ついでに、「筋量アップが持久力アップになる」っていうソースと
お前らのいう「筋量アップにおける持久力アップの効果」が
「一般的な生活」の持久力の範囲内の話じゃなきゃいけないのか
理由を言えよ。
49 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/06(日) 12:59:14.93 ID:1dB8WyTG
Q:お前らのいう「一般的な生活」の持久力ってのはどのくらいよ?
A:↓これくらい
__________
    <○√
      ‖ 
     くく
「俺の事はいい、お前達だけ、先に行けっっっっつつつつ!!1!」」

俺は、俺は、俺は、1人でも多くの、愛する者達の命を救いたいんだっっっっっつつつ!!111!

だから、だから、だから、1秒でも長く、1秒でも長くっっっっつつつつ!1!!
50 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/06(日) 13:07:48.20 ID:+H4m2owv
>>48
体型とか考えて「筋肉」を付けたいとか付けたくないって話は分かる
「筋持久力」とか「筋力」みたいな能力の問題はダイエットと関係ないのでは?
「筋持久力」とか「筋力」を目的にダイエットしてる訳ではないでしょ
51 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/06(日) 13:18:02.42 ID:1dB8WyTG
ガテン系の仕事してりゃ、関係あるっしょ?

同じ体重の2人がいる。
同じ重さでベンチプレス3回限界の人と、30回限界の人。
仕事は今をときめく特捜検事w
ガサ入れして証拠資料を大量の段ボール箱に入れて押収。
(↑これも立派なガテン系w)

さて、どっちがその作業、および翌日以降の頭脳労働の
クオリティをキープ出来るか?
52 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/06(日) 13:25:05.77 ID:+H4m2owv
たしかに仕事によっては重要かも
ただダイエットのためでは無いなw
53 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/06(日) 13:43:00.25 ID:FeAUgOH0
筋力が向上すれば筋持久力も伸びます。
筋力が上がる=今まで扱っていた重量のREPが伸びる=筋持久力向上

簡単な理屈です。

でも

減量とは全く関係ない話ですね。
54 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/06(日) 13:55:47.68 ID:1dB8WyTG
 ここには、
痩せたいという人と、
体重はこのままで別にいいけど、この腹回りの脂肪をどうにかしたい、
という人がいるのかな?(←俺は後者ねw)

で後者の誰もが1度は夢見る「この醜い脂肪を美しい筋肉に変えたいっ!」という夢。
それがどうやら直線的には実現不可能らしい。
 【脂肪量・筋量】→【−1・+1】
はね。(←俺はつい先だってまでこの厳しい現実を知らなかったw)
現実に可能なのはU字方式の
 増量期【+1・+2】
 減量期【−2・−1】
  1周後【−1・+1】
ね。で減量期を【−2・−2】にしないために、ウェイト板的ノウハウが有用って
事みたい。
55 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/06(日) 14:02:54.96 ID:1dB8WyTG
地球生物におけるエネルギーの基本通貨はATP。
 ATP → ADP + エネルギー
ATP = アデノシン三リン酸 (TはトリプルのT)
ADP = アデノシンニリン酸 (DはダブルのD)

 代謝 = 物質代謝 & エネルギー代謝
 物質代謝 = 同化 & 異化
 同化 = 合成 (小分子 → 大分子)
 異化 = 分解 (大分子 → 小分子)

筋肉1g合成の為には、エネルギー面において結構な数のATPが必要って事か。
体脂肪1g合成と筋肉1g合成、その困難さの違いを自動車で言えば、
 ガソリン込みのガソリンタンク50?を作るのと、
 エンジン50?を作るのとの、
工場に必要な電力の違いに例えられる。筋肉って超ナノテクで組み上げ
られたエンジンちゅうかリニアモーターみたいなもんだから。

筋肉1gの合成のために、たとえ
 物質面のアミノ酸が足りてても、
 エネルギー面のATPが不足してたら、
上手く合成できないわけね。ゆえにアンダーカロリー状態で筋量増は無理。
それどころか酷使した筋修復の為のATPも足りずに、故障の原因にさえなると。

アンダーカロリー状態では、生体はATP使用に優先順位を付け、
脳とか内臓とかのより生存に重要な機能維持に回すわけだ。
筋合成は確かに優先順位低いわな。

筋量増はガンバッテも1年で3?位らしいのかな?
3?の赤身の肉の固まりっていったら結構な体積だけど、1ヶ月平均にならす
と250g。薄めなステーキ肉1枚なわけか。


久々の長文野郎でした。
ご清聴ありがとんw
57 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/06(日) 14:12:16.25 ID:FeAUgOH0
>>55
よく調べてますな〜。

ただ、今までトレーニング経験がない場合は、アンダーカロリー下でも
ある程度の「適応」はあるので、足りないATPを体脂肪で補って筋肥大するケースがあります。

ただし、きちんとした筋肥大プロトコルに則っていればの話ですけどね。

あ、あとトレーニングし始めって、ちゃんとした指導受けて栄養足りてたら個人差もあるけど
10k位は体重増やせると思います。
59 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/06(日) 14:44:35.37 ID:XUgFEf4S
速筋がなかったらスピードが出せない 燃料が切れたら足枷なのかな
60 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/06(日) 14:59:16.78 ID:XUgFEf4S
>>53
いままで10回出来たのが20回できるようになるってこと?
それならそもそも持久力じゃない 1時間ぐらいは続けられないと意味ないでしょ
61 :ちくび2011/03/06(日) 14:59:34.96 ID:HVG7BwZ+
やっぱり健康的にやせるのが一番だよな
前レスであった画像みたけで筋肉無いとなよなよっぽいもんな
良いスレに出会えたことを感謝する
ランニングやるときやっぱりシューズとかそれ専用の揃えとくもんなのか?
一応バッシュあるけどなんか違う気がするので・・・
先輩方教えてくだしあ
62 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/06(日) 15:03:10.12 ID:FeAUgOH0
マラソンランナーの多くは筋肉も脂肪も可能なだけ落としている人が多いですね。
体重が軽いと、それだけスピードも出し易いし、少ないエネルギーで済むので
長距離走るには有利になります。

速筋の割合が多く必要になってくるのって中距離くらいまでじゃないでしょうか。
63 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/06(日) 15:05:47.33 ID:FeAUgOH0
>>60
こちらへ行ってください。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1299229705/2
64 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/06(日) 15:15:06.98 ID:FeAUgOH0
と思いましたが、少しだけ。
体重軽くなったら走るの早くなります。距離も伸びます。
理屈は同じですよ。

後1時間も継続可能な運動ってのは、一般人にとっては筋持久力の範疇じゃないです。
全身持久力の話です。
65 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/06(日) 15:19:05.27 ID:1dB8WyTG
10回 → 20回 筋肉、神経周りの能力アップが必要。
10分 → 1時間 筋肉、肺、心臓、肝臓、それらの総合力が必要

前者には無酸素が有効、
後者に有酸素が有効、
って事では?
66 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/06(日) 15:23:48.21 ID:1dB8WyTG
>>57
>10k位は体重増やせると思います。

そうなんですか。
でも10?とか増えると、コシとかヒザとか不味いかも、
とかも思う・・

まぁこの増量話、ホントにスレチになってしまいますねw
67 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/06(日) 15:34:56.05 ID:1dB8WyTG
>>61

 Dear ちくびさんへw

ロッキーは確かコンバース履いて走り込みしてたと思うけどw

ジョギングシューズ、買いましょう。
なんか売れ筋商品みたいで、品数充実させてる店が多いですよ。
68 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/06(日) 15:40:38.71 ID:RU+OkQbr
筋トレ、ボディメイクを毛嫌いする人の為にスレ分けたんだから、多少の脱線はよいのでは。
69 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/06(日) 16:07:48.73 ID:EdgF+53D
過度の筋トレ後に風邪ひきさんになると生死をさ迷うほどの苦痛を味わうとは知らなかったわ
あ〜死にかけた〜生還出来て良かったわぁ
70 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/06(日) 16:09:03.30 ID:XUgFEf4S
>>57
じゃあ 今まで減量期には筋肥大できないってなんだったのさ?
71 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/06(日) 16:56:33.86 ID:ITkwn1q5
>>70
レアケースとして「あり得る」ってだけで、原則不可能ってことだろ。
72 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/06(日) 17:54:14.58 ID:FeAUgOH0
>>65
心肺機能の強化には、いわゆるジョギングレベルではなく、無酸素域に達する運動が必要です。
最大酸素摂取量(Vo2Max)の増大=心肺機能の強化です。
これを強化するためにはAT(無酸素性作業閾値)を超える運動を繰り返すことが必要になってきます。
大体、ATの値は心拍数で管理することが多いですけど、これは個人差が大きいため。一概にどれくらい
の心拍数で、とは言えません。

ちなみに、無酸素運動でも心肺機能は高まります。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/06(日) 18:12:48.73 ID:FeAUgOH0
>>70
ちょっとだけ難しくなります。
また、これから書くことは私もまだ勉強中の分野ですので、あまり信用はしないでください。

筋肥大には性ホルモン(テストステロン)の役割が大きいのですが、この受容体がアンドロゲン受容体といい
こいれは筋トレーニングを行うことで、数が増します(ただし限界があります)
受容体が増せば、性ホルモンを積極的に取り入れることが可能になります。
足りない熱量は体脂肪で補います。
この期間中は、アンダーカロリーであっても筋肥大する「チャンス」はあります。
しかし、それも受容体の増加が頭打ちになれば、その時点で終わりです。
後は熱量を増やし体重を増やす(細胞数を増やす)必要が出てきます。

ただし、日本の多くの一般的なジムやそれに準ずる施設では、こういったトレーニング
に関する指導をきちんと出来るところは、あまり・・というか少ないと言えるでしょう。

そういう意味で個人的には「誰にでも起こりうるという訳ではない」と回答することが多いです。
74 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/06(日) 20:28:47.80 ID:XUgFEf4S
>>73
>受容体が増せば、性ホルモンを積極的に取り入れることが可能になります。
>足りない熱量は体脂肪で補います。

お勉強中のところ恐縮ですが”足りない熱量”とは何に対して足りないのでしょうか
体脂肪は沢山ありますが熱量にはならないんでしょうか
76 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/06(日) 21:34:43.28 ID:1dB8WyTG
横レスですが、

【筋 細胞 肥大】とかで検索すると・・・
そっか横紋筋の細胞って核が1個じゃないのか、知らんかったorz
だから細胞ちゅうククリでいいのか分からんけど、筋肉の断面積が増加するのは、

 ?細胞の太さアップ → ?細胞数アップ

の2段階あって、筋トレ最初期には?の初期ボーナスがある。
でもそれが頭打ちになると?へと移行せねばならず、とかのイメージかなぁ。

>>73
「熱量」ってのは、
 ATP → ADP + リン酸 + エネルギー
 ADP + リン酸 + エネルギー → ATP
の反応式のエネルギーの事じゃない? そしてそれは
 代謝 → 物質代謝 & エネルギー代謝
のエネルギーでもある。

とにもかくにも、このエネルギーを取り出すにはグルコースが便利。
無酸素、有酸素、どっちでもエネルギーを取り出せるし、反応経路も
短そう。必要な酵素群も少なくていいのかな?
でもグルコース&グリコーゲンの貯金残高は1日分のカロリーほどしかない。

脂肪の貯金残高は貯蓄量は多いが、脂肪からエネルギーを取り出すには、
酸素が必要。反応経路も長くなり、いろんな酵素群が必要。

アンダーカロリーだと、筋肉に回せるグルコース&グリコーゲンが不足気味
になる。じゃぁその代わり脂肪を酸素で燃焼してって言ったって、そもそもが
白筋には酸素を取り入れる筋ヘモグロビンが無い。
筋細胞に色んな負担がかかるのは、何か分かる。

筑波大の体育科の連中って、脳味噌筋肉で出来てるのかと思ってたけどw
こういう事、勉強、研究してたのね。
その研究内容の説明を理解するには、説明する側は当然として、説明される
側にもそれ相応の準備が必要だ罠。

とりあえず俺は高校・生物の教科書、勉強しなおそw
それから大学・生化学の教科書へと進むぞっっつつ!!1w
(大学・生化学の教科書って、定期的に改訂版が出るみたい。
それだけ日進月歩で色んな事が解明されるわけだ。)
77 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/06(日) 21:35:11.68 ID:ayfFFELa
「アンダーカロリー、アンダーカロリー、だから筋肥大はしないんだ!」とは言っても
収支でアンダーになってるだけで、体にはたっぷりカロリーの元になる脂肪はあるんだけどねw
78 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/06(日) 21:44:56.76 ID:ayfFFELa
>>76
>じゃぁその代わり脂肪を酸素で燃焼してって言ったって、そもそもが
>白筋には酸素を取り入れる筋ヘモグロビンが無い。

白筋を含む筋肉で利用可能なケトン体は、白筋が直接作ってるのじゃなく、肝臓で脂肪から作られるから
問題ないんじゃないか?
79 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/06(日) 21:56:23.02 ID:1dB8WyTG
>>78
私にきかれても困るわけでw

白筋様にも常食と非常食とがあって、
通常の筋収縮には常食、非常食どっちでもOKだが、
細胞を太くするとか、細胞分裂するとかだと、
非常食だと・・・とかなのですかねぇ??

あと「アンダーカロリーだと筋肥大ダメ!」ってのは、
筋肥大(ほぼ)不可能という意味合いと、
筋肥大まで追い込むギリギリトレーニングメニューは、
物質&エネルギー両面が不足しがちなアンダーカロリー時
には故障の元だから禁止、という意味合いがあるのかも。


 ちなみに俺は大学で化学専攻だったのよ。
反応経路が1ステップ多いだけで、実験はすんごい手間取るのよ。
ウチラの生体の中における細胞だの酵素だのも、あの時の俺と同じ
苦労をしてるんだよw
80 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/06(日) 21:56:58.95 ID:QlEWz06Z
あまり筋肉がついてない人だったらダイエット中でも筋トレで筋肥大する
ソースはオレ
81 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/06(日) 22:03:48.09 ID:e/kMkA/o
お腹はへっこんでいくけど上腕や胸囲は増えていくって事はあるだろうね
82 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/06(日) 22:21:12.13 ID:+H4m2owv
たくさん食べてる時とそうでない時を比べたら
食べてる時の方が圧倒的に筋トレの調子はいいな
あまり筋肉が付いてない人の筋肥大ってのは
よく言う初心者ボーナス程度なんだろけど
少しの筋肥大+脂肪減でカットが出た事の相乗効果でたくさん増えたように見えるかも
83 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/06(日) 22:25:38.05 ID:1dB8WyTG
今から1時間以内に、例の筋トレアンチ様が登場する方に、774kcalっっつ!
84 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/06(日) 22:35:48.01 ID:FeAUgOH0
>>74
拙いですが、分かる限り回答してみます。

>”足りない熱量”とは何に対して足りないのでしょうか

単純に余剰熱量でしょう。
ID:1dB8WyTG氏の記述通り、筋合成は生合成の序列として低く、後回しになります。
合成には基本的には余剰熱量が必要ですが、アンダーカロリー下では、体脂肪がそれをカバーする
と言うことです。

>>76
また良く調べておいでで・・・
横紋筋、というか筋サテライト細胞は分裂しその数を増やすという報告もあります。
筋繊維はその多くの場合サイズを増すのですが、あるレベルを超えると分裂し数を増やして
適応するようです。

また、筋グリコーゲンは基本的に筋肉のためのエネルギーとして準備されて、それ以外には使われません。
アンダーカロリーにおいて、摂った炭水化物は活動エネルギーの他に積極的に筋肉内に取り込まれて
使われるケースが多いようです。
トレーニングを日常的に行なっていれば、グリコーゲンは積極的に筋肉内に取り込まれます。

また、ケトン体云々に関してですが、血中ケトン体濃度は、グリコーゲンレベルと相関関係にあり
グリコーゲンレベルが下がると血中濃度が上がります。
つまり、運動すればジョギングだろうが無酸素だろうが濃度が上がります。
ケトン体は確かに筋肉でもエネルギーとして利用されますけど、筋トレを積極的に行うのなら
きちんとある程度の炭水化物は摂ったほうがいいと思います。

これは明確なエビデンスではなく、個人的な経験上の話としてですけどね・・

85 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/06(日) 22:37:11.06 ID:loeTCjII
そういう煽りはいらん
87 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/06(日) 22:42:38.56 ID:XUgFEf4S
>>84
>アンダーカロリー下では、体脂肪がそれをカバーすると言うことです。

アンダーカロリーにおいても体脂肪があれば筋肥大が出来るということですね?
88 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/06(日) 22:43:32.60 ID:FeAUgOH0
あ、それとついでにもう一つ
よく言われる「無酸素では体脂肪は使われない、脂肪は落ちない」

という意見ですが、これは明確に「NO」です、

先ほど書きましたが、筋トレを行った後、筋グリコーゲンは補填されます。
人間は摂った栄養素の割合に応じて、何のエネルギーを中心に回すかが決まります。
炭水化物は割合的にエネルギー比率の多い栄養素ですが、糖質を積極的に使えば
普段のエネルギーとして糖質の使われる割合が減り、足りない熱量は体脂肪から使われます。

ホント、単純にエネルギーの出し入れの問題です。
89 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/06(日) 22:45:48.01 ID:FeAUgOH0
>>87
そこだけを取り上げず、全体を読まれることをお奨めします。
いくつか条件が出てくるはずですので。

また、再度書きますが、私個人の意見は
「誰でも実現できる現象ではない」です。
90 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/06(日) 22:47:49.93 ID:e/kMkA/o
http://www.gizmodo.jp/2010/12/post_8210.html

他スレにあったの転載だが、
これってどういう理屈なんだろうね?
91 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/06(日) 22:52:33.62 ID:1dB8WyTG
>>85
俺の事? スマソ

>>84
大して調べてなんか無いです。
貴方を始め勉強になるレスがあると、検索かけてその上位3つ位を
拾い読みしてるだけです。

知識が多いんじゃなくって、少ない知識の比喩がプチ上手いだけです。
何せ、「打倒、ためしてガッテン」ですからw
92 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/06(日) 23:01:20.01 ID:9gg8LeXG
>>44
そんなアプリあるんですか!
私も花粉症だし見てみます〜
93 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/06(日) 23:22:12.12 ID:QlEWz06Z
ダイエット+筋トレする前の醜いボディを画像に残しておけばよかった
今と比べたら別人だった
94 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/07(月) 00:12:10.52 ID:1L3iIlNS
やせて尻肉が落ちて長時間イスに座れなくなった
ケツがいてえ
95 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/07(月) 01:03:56.93 ID:g15YwM+V
筋トレ+有酸素初めて1ヶ月なんだがカーチャンに痩せた痩せた言われる

有酸素だけ3年続けてても何も言われなかったのに・・・
96 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/07(月) 02:22:35.64 ID:Nk4hlBkj
筋トレ筋トレって、筋トレだけじゃ意味わからない
どんな筋トレなのかちゃんと書いてもらわないと
99 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/07(月) 05:22:36.60 ID:/X9OhxUy
伝統的な相撲部屋だって飯抜きで朝からハードに朝稽古やってるもんね
朝だけしか稽古やらんけどw
100 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/07(月) 09:11:17.05 ID:qwd3Sb4N
王道で半年で20キロ痩せた
けどリバウンドで15キロ戻った

どんなダイエットにもリバウンドはあるよ
101 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/07(月) 09:29:36.15 ID:uuiXfJBQ
王道ダイエットは有酸素+筋トレの習慣化も含めてるからなぁ
リバウンドするってことは習慣化できてないってことでダイエット自体は成功してない
ダイエットに成功していたらリバウンドはありえない
102 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/07(月) 09:48:09.30 ID:qwd3Sb4N
まあ今は167センチ53キロ♂ですけどね

プロテインダイエットと有酸素で痩せました 半年維持してます
103 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/07(月) 10:21:13.46 ID:TeX1EYht
一番大事なのは継続することなんだよな。
有酸素の時間うんぬんとか筋トレの強度うんぬんの前に
いかに習慣化するか。モチベーションを保つかを考えたほうが効果的だと思う。

俺は好きなアニメや映画はエアロバイクを漕ぎながらじゃないと(PCの近くに設置して見ながらできる)
見られないという制約かけて継続してるよ。
104 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/07(月) 14:40:13.16 ID:3xo14YoK
昨日か一昨日、テレビで運動の最初のうちは糖が使われていて、糖がなくなると脂肪燃焼に切り替わるから
血液中に糖が少ない朝食前の運動の方が切り替わるのが早いからより効果的だ!

って内容の番組を見たんだけど…


血液中の糖を使い切っちゃったらハンガーノックで動けなくなるよね?(^^;
って
105 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/07(月) 21:56:10.37 ID:4rkW2Ph6
>>100
そのリバウンドを利用してボディメイクすれば良い
106 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/07(月) 22:08:52.64 ID:9U4ICM9+
>>104

血糖が無くなると、動けなくなるとかじゃなく、普通に死ぬからw

筋肉中のグリコーゲン使い果たす
  ↓
肝臓のグリコーゲンをグルコースに分解し、血中に放出
  ↓
それを筋肉が取り入れ、使用

でしょ? そもそもがグルコース&グリコーゲンの貯蓄は2000kcal位。
どうやって使い果たすんだ?
運動開始後の血糖値と呼吸商をモニターしてれば、脂肪は最初から
使われてるとか分かりそうなのに。

白筋が無酸素で筋収縮
  ↓
白筋から乳酸発生
  ↓
脳下垂体その他から成長ホルモンだのなんだの分泌
  ↓
脂肪細胞の脂肪が血中に放出
  ↓
赤筋で、糖質<脂質、で消費

だから、ジョギング開始後の呼吸商をモニターしてれば糖質:脂質の消費
割合が時間と共に脂質優位になるのは事実だろう。ゆえに糖質が枯渇して
から脂質が使われ始めるという俗説が広まったのだろう。
でも、糖質が枯渇したからというより、糖質の枯渇を防ぐためだろ?

でも、有酸素の前に無酸素を挟み込めば、その後の有酸素では最初っから
脂質優位で消費される。


ってか、テレビクオリティって、うちらネットの名無しレベルより知識が
トホホなんだよ。(まぁ俺の知識があってるかどうかは別にして。)
107 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/07(月) 23:58:31.58 ID:gIq1jiL8
>>100
半年で20kgだったらほとんどが食事制限効果じゃない?
『飢餓スイッチオン』のリバウンドっぽい
108 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/08(火) 00:15:54.83 ID:LG2AlU2P
>>107
20kg / 180日 = 111g / 1日
このペースで必要十分な食事をしつつ、
有酸素運動で脂肪を落とすのは結構ハード?
109 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/08(火) 00:31:30.98 ID:aIZ2RQj/
それくらいなら1日800キロカロリーペースだから減量自体はそう難しくないんじゃね
週6ペースで1日1000キロ弱ってとこですね
体重90なら時速8キロのジョギングで1時間〜1時間半走ればOK
食事管理できればねw
110 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/08(火) 00:49:49.34 ID:2hKR+u+B
半年もそんなペースか
無理ってこたないだろうが、けっこう綱渡りになりそうだな
肉体的にも精神的にも
111 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/08(火) 01:56:08.98 ID:kd8R9XEq
12年くらい前に船木誠勝の本で
有酸素+筋トレ推奨してた。
起きて朝食前の有酸素も書いてたな。
112 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/08(火) 09:43:39.91 ID:R+7JsnC3
まずは必要な栄養素を確保した上での過剰な摂取カロリーの削減からかな。
社会人だと運動に費やせる時間はそうそう多く無いからね。
113 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/08(火) 10:02:49.13 ID:Be8vLgyj
八つの枢要罪に暴食が入れられているぐらいだからね。神の領域に達すれば
リバウンドは防げる
114 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/08(火) 22:04:20.22 ID:Bv/x6e2T
 減量時
摂取カロリー < 消費カロリー
 減量後
摂取カロリー = 消費カロリー
にしなきゃならんわけだが、
 減量時
摂取カロリー >>>>>>> 消費カロリー
とかだと
 減量後
摂取カロリー <<<<<<< 消費カロリー
とかになって、
デブが糞デブに成っただけじゃねぇかっちゅう・・・o
神に成るのはつらいぜよ・・・orz
115 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/08(火) 22:06:16.92 ID:Bv/x6e2T
逆だった、

☆☆☆王道☆☆☆
 減量時
摂取カロリー < 消費カロリー
 減量後
摂取カロリー = 消費カロリー

★★★覇道★★★
 減量時
摂取カロリー <<<<<<< 消費カロリー
 減量後
摂取カロリー >>>>>>> 消費カロリー
116 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/08(火) 23:54:07.49 ID:+GJcMFZ4
摂取カロリーを少し抑えてもそこそこ食べられるけど習慣にするのがしんどい
117 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/09(水) 09:18:57.97 ID:HHMOePVI
仕事がデスクワークだから意識的に運動しないといけないのよな
通勤で1駅分歩けとかあるけど、田舎だから1駅間10km以上あるんだがw
118 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/09(水) 12:45:26.10 ID:TKnBardn
維持だけなら1日10kmくらい走ってれば十分だと思うけどな
一時間掛からないし時間無い人でもカロリー制限の次くらいに楽だろう
121 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/09(水) 13:23:12.10 ID:i04yvcC/
着替えて走って、帰ってきてからシャワー浴びたりするんで実際走ってる時間は30分ぐらいですな
122 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/09(水) 13:29:24.72 ID:TKnBardn
10km一時間って時速10kmだぞ
王道やってて維持が気になる人ならまず問題ないペースだと思うけどな
シャワーと着替えやらは知らん、そこまで時間無いなら仕方ない
123 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/09(水) 13:48:17.38 ID:BbgOFi5E
10km1時間で走れるやつがダイエットとか不要だろ
124 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/09(水) 13:58:36.72 ID:GtTUKxaD
>>117
チャリでいいじゃん。ビールと焼鳥がさらにうまくなるぞ。
125 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/09(水) 14:03:26.20 ID:mnVJn8DX
で、ビールと焼き鳥でさらに太る

チャリで10kmだと食欲増進効果しかねえよw
127 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/09(水) 14:21:25.31 ID:Vfv+q3R7
具体的な数字言っちゃうと荒れやすいよね
ベンチプレス○○kgとかも
自分にとってこれくらい楽勝って感じが嫌われるんだろな
気をつけようっと
128 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/09(水) 16:57:22.90 ID:i04yvcC/
>>123
ふつうにデブがいっぱいいますよ
129 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/09(水) 18:40:55.16 ID:62EUyLgz
そもそも維持の話だからね
痩せても1日10kmはキツそうだけど
130 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/09(水) 18:42:59.03 ID:XhqRKWgj
10kmなんて、毎日走っている人たくさんいるだろ
やってみると、そうでもないぞ
131 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/09(水) 18:49:58.35 ID:Fzw9NEGE
歩きを混ぜたら余裕だろうけど走り続けるのはマジ無理
132 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/09(水) 19:27:33.51 ID:1D7+sgrk
キロ6分で1時間はそんなに高いハードルじゃないよ。
とは言えそれを継続するのはそれなりに大変ではある。
というか1時間の有酸素を週に4〜5回って事自体結構大変な事でしょ。
133 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/09(水) 19:49:13.08 ID:+zEm0bSV
1時間で10キロも走れない奴が、此処で王道ダイエットがどうのこうのっ解説してるんだね 笑
134 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/09(水) 20:08:43.31 ID:pQWKvUDU
毎日10キロはしるやつがダイエット必要なほど太ってたらおどろくわ
136 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/09(水) 20:27:50.89 ID:3W/ECdi1
出勤前ジョギングだと5km30分くらいが精いっぱい。
それ以上走ると仕事に差し支えそうで。
40代は体力無いな。。。
137 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/09(水) 20:31:37.93 ID:xtpZJ1lx
おれはなわ跳び40分やってる
もちろんインターバルとってだけど
138 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/09(水) 21:36:41.84 ID:BbgOFi5E
BMI21未満だが10km1時間なんてムリ
ってか一回も走れたことない
139 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/09(水) 21:47:43.45 ID:kz0BiSx1
ちなみにジョギング初心者スレの初心者卒業レベルが10キロ1時間だってさ
140 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/09(水) 23:24:50.10 ID:aZKaPUNU
痩せたい、脂肪を減らしたいと思って、ジムで筋トレと有酸素運動をやっているんだけど、
トレッドミル40分走るのとエアロバイク60分漕ぐのとではどちらが効果あると思いますか?
前者は脈拍140前後で消費カロリー350kcal位、後者は脈拍120前後で220kcal位です。

年齢は45です。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/09(水) 23:42:50.50 ID:9Jvz2Biy
浪人してて
67→74
になった
死にたい
あと1ヶ月1日中運動しまくって痩せる
142 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/09(水) 23:51:58.75 ID:+zEm0bSV
>>131
ただ細いだけの中身の無いガリガリだと走れないと思います
143 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/10(木) 04:09:47.49 ID:pp8stkZY
今、記録スレで食生活晒している人のダイエットは、王道なのでしょうか?
王道と言うわりに栄養が偏っているように見えるのですが、
もしかして、自分が勘違いしているだけで、食事が偏っていても
消費カロリーさえ低ければいいってことなのか?
いまいち王道中の食事がわからない。
144 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/10(木) 06:04:01.50 ID:SJkdlzPx
偏ってるね
炭水化物と脂質を極端に制限してしまっている感じなので客観的には王道とは思えない
運動も1万歩くらいじゃダイエットしているとは言い難い
(今日本人に”足りない”と言われている運動量が9千歩くらい)
145 :1442011/03/10(木) 08:04:49.95 ID:SJkdlzPx
今日本人>今日、本人ではなくて、今、日本人
だからね
146 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/10(木) 08:54:19.04 ID:fsy5weBa
朝出勤前に10km走ってくるとかセミプロレベルだろうが。
職場にシャワー室あるとか環境整ってないと無理。
147 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/10(木) 08:57:19.12 ID:YHiJUApX
最近2CHこういう感じで自分のレス訂正する奴多いよな
べつにわかってるのになw デブの癖に細かい奴だ
148 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/10(木) 11:08:14.28 ID:o/yw6FI3
>>146
セミプロレベル?
何それ?
あなたスポーツ全くやった事ないでしょ
149 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/10(木) 11:10:00.07 ID:pp8stkZY
>>144
レスありがとうございます。
朝、昼サラダ、夜お茶だけみたいな記録を見て、少し戸惑っていました。
ジムに行った日もそんな食事でよく身体がもつな…と思いつつ、自分が単に食べ過ぎなのか?とも思ったり。
とりあえず、あれは王道とはちょっと違うと聞いて安心しました。
自分なりに栄養面を考えてやっていこうと思います。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/10(木) 11:26:01.54 ID:fsy5weBa
>>148
毎朝10km走りこむのは並ではないと思うが。
逆に何km走ればセミプロを自称できるのか教えてくれないか?
151 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/10(木) 11:48:48.29 ID:Oleqg35x
ここは王道を騙った筋トレスレだというのがハッキリしてしまった感がある
有酸素やってない奴多すぎだろ
152 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/10(木) 11:57:25.48 ID:7/acJb+r
大学の陸上部の強いとことか、実業団陸上部とかなら、
マラソン、駅伝、1万メートルの人だったら、
平均30km/dayは余裕でこえてるんじゃない?
40km近いかも。

うちらが名前を知ってる様なトップクラスの長距離
ランナーだったら、6km/hのペースだったら、朝から
晩まで走り続けられるよねw
彼らにとってはペースを落とした40kmなんて、
朝飯前らしいし。

平均10km/dayは、がんばっちゃってるジョガーに
過ぎないと思うよ。

がんばっちゃってる市民ランナーとかなら、20km/day
とかいくんじゃない?
153 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/10(木) 12:03:03.59 ID:7/acJb+r
>>1の消費エネルギー>摂取エネルギーで
消費エネルギーの増加は大きく、摂取エネルギーの減少は小さく、ってのが王道っぽい
消費エネルギーの増加は小さく、摂取エネルギーの減少を大きく、ってのが、王道っぽくない
そんな感じじゃね
154 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/10(木) 12:08:37.89 ID:H4yyaNuk
>>149
さすがにトレーニング後は疲れ果ててんじゃないかね
それを続けていても体重減にはなるだろうけど
健康的にはならないんじゃないかなぁ
オレも昨日ジム行ったけど、
持って行くの忘れて、トレーニング中のBCAA補給なしだったら普段と疲れ方が違ったもの
155 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/10(木) 12:12:14.24 ID:JLw+arjE
有酸素にしても筋トレにしても能力で語るのがおかしい
一時間10kmは簡単とか毎日10kmは普通とか人によるだろうし
できる範囲で続ければいいだけ
走るのはあくまで手段で目的ではないよ
ダイエットよりタイムが気になるなら陸上競技板へ行けばいい
156 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/10(木) 12:28:03.43 ID:2pBgWH7V
>>151
釣りだと思うけど、有酸素運動はジョギングだけじゃないよ。
自分は自転車だし。
157 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/10(木) 12:28:13.03 ID:KmGrPjB0
ただ出勤前に10キロも走りたくないって話だろw
確かに出勤前に有酸素はつらいかもな。
158 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/10(木) 12:38:18.90 ID:VFsRfEnJ
有酸素としてジョグ自体選択しないけどな
紫外線・排気ガス・膝等への持続的な衝撃、とデメリット多すぎ
159 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/10(木) 12:42:20.99 ID:HfAIaG2R
けどたまには走るのも気持ちいいよー
バイクばかり漕いでて久しぶりに走ったら息切れ&筋肉痛&膝痛でビビった
けどバイクは腸腰筋を効果的に鍛えるとかなんとか
いろんな意味で気軽に出来るし、
本でもDVDでも、ながら運動が出来るのも嬉しいね
160 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/10(木) 12:56:45.13 ID:vcv6M6HN
早いペースだとカロリー消費が早いからいいんだけどね

血圧高い人とか早朝ジョギングで無理すると危ないし
健康第一で
161 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/10(木) 12:58:48.35 ID:hd8k3OqQ
王道ダイエットを有酸素運動を楽しめる奴は、
ここをあっさり卒業してスポーツ系スレに行ってしまう

残るは…
163 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/10(木) 13:25:46.47 ID:HfAIaG2R
余裕で入るでしょ
個人的にはとても楽しいし心拍もバイクと同じくらいコントロールしやすいから延々と長時間続けられる
164 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/10(木) 14:00:05.18 ID:OGoxLUga
王道始めて2週間
毎日2?飲んでた烏龍茶を水に変えたら腹が爆発した
夜中にトイレ行くこと10数回
その度にブバーッ!と水っぽいやつ(食事中の奴はスマン)
ファイバー7500とどっち悪かったのか?だが
腸の宿便が全部とれた気がした
今日は体長不良でトレはお休みです。
165 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/10(木) 14:28:52.59 ID:TDfI3DBk
>>164
水は水道水?ミネラル?そこらへんが原因じゃ。ミネラルでも硬水だと下痢するぞ。むしろ
水道水の方が良かったりする。逆もあり得る。湯冷ましの水道水か軟水のミネラルにしたら?
166 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/10(木) 21:00:02.54 ID:F3nKBgUG
腹筋やって背筋もしますが、背筋はダンベルでも使わないと思うように出来ません。
ダンベルのみで背筋を鍛えるのもありですか?
167 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/10(木) 21:15:10.61 ID:OGoxLUga
>>164 
裏の表示見たら硬度30.0(軟水)と書いてありました。
腰に疲れ溜まってる自覚あったので
そういうのも関係してたかもです。
今後は週に1〜2は休みをとる事にして
明日からまた頑張ります。
168 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/10(木) 21:15:54.57 ID:OGoxLUga
うぉお!!!!!
自分にレスしてしまった!!!!!!
>>165の間違いです
169 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/10(木) 23:14:26.56 ID:8nis3ziz
今日はちょっとやけ食いしてしまった
ここ数日分の努力が消えた
171 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/11(金) 00:44:51.06 ID:D6yoSoy2
>>166
>ダンベルのみで背筋を鍛えるのもありですか?
背筋が何処を指すかはよく分かりませんが、とりあえずダンベル使うのはむしろ推奨だと思うよ。
172 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/11(金) 10:31:24.37 ID:z003Cifv
>>166
背筋は上半身をベッドとかに乗せて、うつ伏せ
で足を上下させるのが良いよ
軽い重さでデッドリフトとかやると逆に危ない

肩のあたりの筋肉のことをいってるのなら、懸垂しようぜ
173 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/11(金) 11:37:18.50 ID:nsuQSaAx
小学生の息子が浣腸ブーム真っ最中。
隙あらばブスッとやってくるので油断も隙もない。
思い切り入るとダメージがでかいので無意識にケツの穴を絞めてたら…
なんとキツかったパンツのケツのラインに弛みが!
浣腸の功名でした。
174 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/11(金) 11:40:27.86 ID:19D5W72N
ダイエットのスレにしてはここは脂肪を落とすことは目的にしてないみたいですね
176 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/11(金) 20:36:23.03 ID:ZLVxyTQU
トレしたいが停電で暗いし風呂入れるかも
わからない状態。寒いから車で待機。
ちなみに山形
177 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/11(金) 20:48:38.64 ID:etxrQABs
>>176
ドンマイ……
同じ状況の奴、今ごろ無数にいるんだろうな……
178 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/11(金) 21:27:08.06 ID:fgEYd6Wa
被害家屋数>>>>>>>>>>死者数

となる事を、祈るのみだな・・・
ちゃんと逃げられた事を。
179 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/11(金) 21:46:33.58 ID:aF0/72Qj
>>176
でも時々動いた方がいいよ
エコノミー症候群怖いから
180 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/11(金) 21:54:39.51 ID:h2SDW2Cr
>>178
本当だね。
他の国の地震に比べて
今回の国内最大地震は亡くなる人少ないね。
みんな慣れてるから?

うまく言えないけど
少ないけど亡くなった方はいるんだもんね
これ以上増えないといいな…
181 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/11(金) 23:29:16.23 ID:PGFKmG8D
>>180
被害者数はまだ判らないよ
182 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/12(土) 01:08:05.26 ID:RFXB8RqK
>>180
阪神淡路大震災のときも初日の発表は数百人だったから
残念だけどまだまだ増えるよ・・・
183 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/12(土) 04:38:36.18 ID:oQpcMv2Z
神戸在住。一人でも被害者が少ない事を願います。

ただ、見てる限りだと相当甚大な被害で胸が痛む。津波は当地では無かった。直下型との
違いを痛感します。
184 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/12(土) 07:45:59.62 ID:ePB8l2Ru
>>180です
さっき起きたら、1000人超えてた
イヤだ怖い何で?
何も出来ないし
なんか死にたくなった。意味分かんない
186 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/12(土) 13:58:29.36 ID:Y8eE4C4J
基礎代謝の計算式30才〜49才 男性 17.3×体重+336 [kcal]、女性 16.8×体重+263 [kcal]。
基礎代謝 2000kcal、骨格筋重量が30kgある人が、1割である3kg分の筋肉を増やし、
中性脂肪を3kg減らして、体重は変わらないという場合を考えてみましょう。

3kgの筋肉を増やすのは非常に大変な作業です。
基礎代謝が占める骨格筋の割合は、25%です。その25%の10%、つまり2.5%が増えることになります。
つまり、2000kcal×0.025=50kcal増加。
たったの50kcal。米で言えば、お茶碗の1/5程度。

何ヶ月も必死に頑張ってトレーニングをした結果、得られるのはこんな微々たる量なんです。
苦労と結果が全く釣り合いません。
私なら、たった50kcal程度増やすために、そこまで努力することなど、アホらしくてやれません。
そんなことをするなら、ご飯を1/5減らすといった現実的な方法を選択します。
187 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/12(土) 14:07:23.11 ID:zrns8hBi
>>186
せめて最後の部分は王道スレらしく、
50kcal分有酸素運動するって改変しろよ
189 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/12(土) 20:01:01.03 ID:t2BFAhvX
>>187
スレタイ見えないか?
カロリー制限は食事管理だし立派な王道だろ。
有酸素も筋トレより意味があるのは認めるけど
趣味じゃない人にとっては食べることをちょっと我慢する方が楽だし。

少なくとも筋トレはそろそろ王道スレからはずすのが妥当だろう。
191 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/12(土) 20:39:34.96 ID:Hc0wL2Zh
いまだに嫌筋トレ厨居るのかw
筋トレの何がいやなんだろうなww
192 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/12(土) 21:21:22.85 ID:10Rsg4/q
有酸素だけのダイエットだと脂肪と一緒に筋肉も落ちていくから、
極力筋肉が落ちないように有酸素だけじゃなく
筋トレするもんだと思ってるんだけど、違うのかな。

メインが有酸素で補助に筋トレだろ。
193 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/12(土) 21:24:03.97 ID:3WTjORA8
>>191
奴はさびしんぼうだからな
194 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/12(土) 21:24:34.29 ID:ADutIp5y
筋トレで心拍数あげて、
有酸素運動に入ると効率もいい
195 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/12(土) 21:30:12.26 ID:3WTjORA8
>>186
>>189
キントレ抜きでどれだけ綺麗に痩せたか写真UPしてください
197 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/12(土) 22:52:11.11 ID:Nrg+vL0h
どうも、妙な思い込みをしている方が居られるので、この際書いておきます。

骨格筋の多寡が基礎代謝に与える影響って本当に知れています。
というか、あまり関係有りません。
従って、筋肉量が多いから基礎代謝が多いというのは、間違いと言えます。

基礎代謝に大きく関わるのは、体表の放熱量に占める割合が多く、体重に比例するのは
この為です(体重が多い=体表面積が多い)

骨格筋が大きく関与するのは、安静時代謝です。基礎代謝じゃありません。
198 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/13(日) 07:24:38.84 ID:/atp5/JJ
>>186
筋肉を増やすのはボディメイクの領域だよ。

そしてボディメイクするなら月単位じゃなく、
年単位で考えないとね。
199 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/13(日) 10:45:08.45 ID:lkd28VNV
>>197
使わなきゃだろ?
つけた筋肉使えばいいじゃん。
200 :名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/13(日) 13:32:33.27 ID:W5khPOsE
人間が基礎代謝測定状態になる時なんてないわけよ。
だから、安静時代謝の方が実用的には重要な数字っしょ?
エンジン出力における、グロスとネットの違い、
燃費における、定地燃費と10・15モード燃費との違い。

安静時代謝に筋肉量が関係するのなら、ダイエッターに
とって筋肉量は重要って事でしょ?

そもそもが脂肪は養分タンクだし、筋肉はエンジン。
同じ1kgの脂肪と筋肉を比較して、養分タンクが
養分消費してたら、それ、養分タンクとしての役割
果たしてないし。

使われない筋肉エンジンが養分消費しなかったら、
その使われない筋肉を無くそうなんて生体はしないから。